Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
KNIHA: Zničí nás klima anebo boj s klimatem?
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
M. Valenta 13.10.2017 12:53Re: Velmi správně Asi už si pořádnou zimu nepamatujete. Měl jsem na mysli staré stromy, pochopitelně. Když pojedete z Kolína na Týnec tak po levé na stráni vlevo uvidíte rezatý borový les ( v Polabí žádná výjimka). A na moji zahradě bojuje ze suchem a o přežití 60. letý zerav a že ty něco vydrží. |
|
M. Mikulec 13.10.2017 12:27Re: Místo boje s klimatem To je přesné. Také se mi nelíbí, že klimaalarmisté jsou tak bohorovně smířeni s globálním byznysem, jako by jiná alternativa, jako podpora místního pěstování a výrob, snad ani neexistovala. Silnice jsou přecpané kamiony, krajina se dusí v exhalacích, ale zákazníci chtějí kupovat místní produkty! V poslední době už i více čtou informace na obalech. |
|
|
A. Alda 13.10.2017 11:59Místo boje s klimatem je třeba začít bojovat s klimaalarmisty. |
|
|
Z. Lapil 13.10.2017 11:59Re: Ano, boj proti klimatu nás může zničit Cože? Zákon zachování energie že nemá co dělat s tématem změn teploty? |
|
|
J. Kavalír 13.10.2017 11:59Re: Protestuji "Globální oteplování" neznamená, že se musí oteplovat všude, ale že se otepluje v průměru celá planeta. To, že se někde "ochlazuje" může být způsobeno změnou průměrné cirkulace v atmosféře. U nás pomeranče nebudeme pěstovat, ani kdyby se oteplilo o pět stupňů, protože i pak občas zafouká severák a bude mrznout "jak v Rusku". |
|
P. Rada 13.10.2017 11:53Re: Ano, boj proti klimatu nás může zničit Mám za to pane Šejno, že se ve výroku ..."zcela logickým následkem průmyslové civilizace"... mýlíte. Logiku má i řada jiných jevů. Vazba na fosilní zdroje je sice zřejmá ale "logika" sama praví, že zdrojů umí ta která průmyslová civilizace využívat i zneužívat celou plejádu a různou měrou. Vzpomente jen na to, jak se uhlí bez kogenerace, odsíření... pálilo v ČSSR před pár desetiletími. Dnes jsme jinde především bezuzdností celkové spotřeby. To, že dopodud civilizace jako celek adekvátně k budoucnosti nezohlednuje dlouhodobé dopady externalit a chová se přitom podobně hloupě jak malé děti, které ale pravidelně jednají hlavně pod nevědomostí důsledků v dynamicky se měnící prostředí je také snad také "logické". Vždyt už přibývají země, které míru své odpovědnosti za budoucnost zohlednují daleko více než ČR která je až relativním energetickým skansenem. To, že údajný ekonom V.K. (kterého ale okolní svět jako ekonoma nevnímá - viz nulová citovanost jehi prací) a přitom v jemu cizím oboru opakovaně vydává demagogicky matoucí informace je problém který civilizaci vedle dalších aspektů spoluohrožuje. Znovu proto cituji k tématu autora Tolasze: http://blog.aktualne.cz/blogy/radim-tolasz.php?itemid=29636 |
|
|
P. Rada 13.10.2017 11:31Re: Ano, boj proti klimatu nás může zničit Utekl jste dost daleko od tématu. Proč asi? Typuji, že s podobného důvodu jako např. zloděj v obchodním domě....který by při přistižení rád nějak ospravedlnil své konání - jen aby nemusel nést důsledky - že? |
|
|
P. Rada 13.10.2017 11:27Re: Velmi správně Pane Jochu můj život ne neváže jen na "soukromé hospodaření" už proto, že se snažím dýchat čistý vzduch, pít čistou vodu... a to vše odněkud čerpám jako né docela samozřejmý dar. S tohoto pohledu se snažím o minimální negativní dopady. Podařila se mi např prakticky zcela odbourat závislost na centrálních dodavatelích tepla s neobnovitelných zdrojů jako je uhlí a plyn. Ročně si v tepelném soláru vyrábím kolem 10MW tepelné energie která prakticky zcela kryje nákladovost RD kde bydlím. Chová ale i zvířata a tak jsem venku nadprůměrně často víc jak pod sřechou a tím spíš už dopady klimatu vnímám. Podobně jak já se ale na obnovitelné orientuje v jiných zemích už i dominantní populace. Např v Dánsku. Jak jste na tom Vy? |
|
|
P. Joch 13.10.2017 11:20Re: "Závěry pomatenců vynechme"? Prosíme fotky těch hromadně schnoucích borových lesů v okolí Prahy. U nás na Moravě se nic takového neděje a to je tu letos v létě výrazně sušší počasí, než ve středočeské kotlině. |
|
|
P. Joch 13.10.2017 11:17Re: Velmi správně Zahradu mám také, k tomu sad a vinohrad, včely také. Loni v zimě mrzlo tak, že s roztoči problém nebyl. Naopak studený začátek jara se včelám nelíbil a ataky jim přestává chutnat Babišova řepka. Mladý strom, který je špatně zakořeněný může uschnout a v normálním lese vždycky byli stromy suché i živé. Mě v sadu neuschlo nic a ve vinohradě jen několik letošních sazenic. Bohužel, to se stává, že je suché léto. |
|
|
M. Mikulec 13.10.2017 10:34Protestuji proti zneužívání slova "globální": neotepluje se všude, ba naopak: Británie chladne. Britové, kteří na začátku milénia jásali nad nádhernou námrazou v prosinci v Čechách, ji teď mají doma, a nestačí se divit. Dříve mrzlo pár nocí za zimu, poslední léta mrzne i ve dne, a celé týdny. Nikdy nepřezouvali zimní gumy a neumí jezdit na sněhu. Shánějí sněhové řetězy. Kvůli mírnému klimatu se v hojné míře stavěly zimní zahrady, (prosklená stavba, nalepená na dům), dnes je to místo největšího úniku tepla a bez topení se už neobejde. Americké sněhové nadílky a kalamity také stojí za pozornost. Globální oteplování je trikem století. Za vším hledej prachy. |
|
|
Z. Lapil 13.10.2017 10:30Re: Ano, boj proti klimatu nás může zničit Jak moc vážně to myslíte? Protože zákon zachování energie. Veškerá energie se postupně mění v teplo a - teď už trochu ironizuji i(?) já - všechno skončí tepelnou smrtí vesmíru; stoikové hovořili o ekpyróze, "ten" Rutherford pak choval kapry s odůvodněním, že chovat teplokrevná zvířata znamená zbytečně urychlovat tepelnou smrt vesmíru. |
|
|
Z. Lapil 13.10.2017 10:14Re: Velmi správně Vím, jaký je rozdíl mezi klimatem a počasím, ale taky vím, že v posledních asi 40ti letech dvakrát kvetly zlaté deště v únoru a naopak vím, že tři nebo čtyři roky zpátky byla taková zima, že statečně vychcípali "španělští" plzáci. Ne tedy úplně, ale naprosto zásadně (předtím nebylo po správném dešti kam šlápnout a u nově zasazeného salátu člověk aby držel nepřetržitou hlídku, dnes se jedná o jednotlivce. Zrovna letos, mám dojem(!), přišlo jaro spíš pozdě. Pokud to lze vůbec vztahovat k nějakému průměru, protože jaro umí přijít v půlce března a sníh padající v půlce dubna taky není úplně unikát; někdy se to stihne v témže roce :-). Taky se docela těším na výsledky letošního spíš chladnějšího roku (měřeno subjektivními dojmy, ale taky tím, že se po několika letech jelo mistrovství republiky na ledové ploché dráze, a to na rybníku; mimochodem překvapivě koukatelná záležitost) ohledně průměrné teploty. Loňský opravdu výrazně nejteplejší rok (podle novin, ale i podle výsledků jedné meteorologické stanice severovýchodně od Prahy) měl být důkazem, že "je to definitivně tady". |
|
M. Šejna 13.10.2017 10:12Nobelová cena pro Schwarze Za Schwarzovu teorii, že "když civilizace spotřebovává energii, měla by Země chladnout", by měl Schwarz dostat Nobelovu cenu. Nikoli ale v oboru fyziky, ale v oboru literatura. :-D |
|
|
M. Šejna 13.10.2017 10:10evidentně nic nevíte, pane Mrázku průměrné globální odchylky od průměru 20.století před patnácti lety: rok 2000 +0,40°, rok 2001 +0,53°, rok 2002 +0,59° průměrné globální odchylky v současnosti: rok 2015 +0,86°, rok 2016 +0,91°, rok 2017 +0,84° Kde jste, pane Mrázku, přišel na to, že už 15 let se teplota drží na +- stejném? |
|
|
J. Schwarz 13.10.2017 10:05Re: Kouzlo něchtěného. Přání otcem myšlenky. Celosvětově se "otepluje" o nějaké ty desetinky stupňů a různí katastrofisté bijí na poplach. Středověká společnost by reagovala průvody flagelantů a kajícníků, ta dnešní se obrací o radu k "vědě". A "vědci" - aby uspokojili poptávku veřejnosti po konstruktivních řešeních a po psychologické potřebě pocitu že "s tím jde něco dělat" vypotili počítačovými simulacemi vyfutrovanou teorii lidmi způsobené klimatické změny. a když ji lidé způsobili, mohou ji taky zastavit, že jo. Společenské poptávky a ochoty k obětem se chytne byznys a už to jede - ze "záchrany planety" je lepší kšeft než z drog, pornografie a obchodu se zbraněmi dohromady. Kam se hrabe středověká církem s odpustky! A kdo je dneska vlastně "Janem Husem", který by kšeftování s novodobými odpustky napadl a odsoudil? |
|
|
J. Mrázek 13.10.2017 10:04Fajn. wikipedie-Římský klub. Najdete tam teze, kdy poslední tři znějí hrozivě, ale logicky. Nicméně s klimatem to nehne, leda že se náhle s ůbytkem obývaných domů v blízkosti meteorologických stanic sníží ztrátové teplo a pak budou klimaalarmisté řvát, že je třeba bojovat proti ochlazování...život je změna a někomu stačí mainstream ke štěstí ... |
|
|
J. Mrázek 13.10.2017 9:58Nic jste nepochopil .... Už patnáct let se drží teplota+- na stejném. Současné nastávající Maunderovo minimum bude spíše o vyšších cenách za vytápění a menších úrodách. Nicméně, řečeno polopaticky - lidstvo je na tom s vlivem na oteplování asi tak, jako mraveniště, postavené do cesty vlaku. To také mnozí nepochopí. Pak zbývá jen v hospodě páté cenové zapomenout kabát a mnohé oteplování dojde úhony ... |
|
|
J. Schwarz 13.10.2017 9:56Re: Ano, boj proti klimatu nás může zničit Když máte ve sklepě brambory a moc žerete, tak jich ubývá, to dá rozum. Když civilizace spotřebovává moc energie, mělo by jí taky ubývat a tedy Země chládnout. Co všichni blbnou s tím oteplováním! Mně je naopak dost chladno a už jsem si pustil topení! |
|
|
M. Valenta 13.10.2017 9:52Re: Velmi správně Zahradu mám velkou a les za domem a taky včely. Suché a nadprůměrně teplé roky jsou už pravidlem a mě ani včelám (teplé zimy = více roztočů) se to nelíbí. V lese schnou stromy nastojato a to dokonce listnaté a to nebylo nikdy! |
|
|
M. Šejna 13.10.2017 9:48Ano, boj proti klimatu nás může zničit Není pochyb o tom, že lidstvo výrazně ovlivňuje klima a že díky tomu v současnosti zažíváme razantní globální oteplování. Jenže toto oteplování je zcela logickým následkem průmyslové civilizace. Naše civilizace se totiž bez vysoké spotřeby energie neobejde, a zatím nejlevnější a nejsnažší energii lze získat z fosilních paliv. Takže boj proti oteplování je ve skutečnosti bojem proti spalování fosilních paliv, a tudíž následně bojem proti lidské civilizaci. Pokud lidstvo nenajde levnější a "zdravější" zdroj energie, budeme se muset s růstem globálních teplot smířit a investovat do adaptace na teplé klima a nikoli do boje proti oteplování. A jsem rád, že V.Klaus se už věnuje jen tomuto problému a nikoli popírání oteplování. |
|
|
M. Šejna 13.10.2017 9:40fuj, to je určitě totalita :-D je to pár dní, co se tady klimaskeptici rozčilovali, že v Kanadě alarmisté žalují skeptiky. Prý to je nástup totality. A ejhle, dnes sem dáváte odkaz na úplně opačný případ. Taky je to totalita? Nebo tentokrát je to správně a alarmisté by měli skonnčít v kriminálu? |
|
|
P. Joch 13.10.2017 9:24Re: Velmi správně Pane Rado, mohl by jste mi říct jak velké je Vaše hospodářství a jak dlouho hospodaříte? Stačí mi zahrádka, sad, cokoli. Ať vím, že opravdu víte co se venku děje. |
|
|
P. Rada 13.10.2017 9:23Re: Kouzlo něchtěného. Ano pozitivní v případě autora nejspíše je, že se sice amatérsky ale přesi jen pěkně ilustrativně k diskusi o klimatické problematice snaží dostat. Klimatologové už to informování veřejnosti o nastávajícím vesměs totiž vzdali a reagují když už tak jen na zvláště hloupé projevy: http://blog.aktualne.cz/blogy/radim-tolasz.php |
|
|
P. Rada 13.10.2017 9:18Re: Kéž by jste alespon uměl věcně specifikovat co si pod pojmem "boj s klimatem " jako latiník představujete? Peníze jsou dnes v makroekonomice už dlouho úrokovou bublinou odtrženou od reality a tedy skutečně jakousi "žumpou" jak píšete. Proto jen skrze ně se svou budoucností lidstvo sotva co pozitivního udělá ale jak zřejmo slyší na ně přesto daleko spíše, jak na počínající nevratné dopady změn na planetě. http://abicko.avcr.cz/2010/07/04/meze.html |
|
|
P. Rada 13.10.2017 9:11Re: Lubomír Nátr - "Příroda nebo člověk" Po prostudování této práce Vám dávám zapravdu, že byznys za tím vším rozhodně je. Komentujjí to i klimatologové: http://ekolist.cz/cz/publicistika/rozhovory/pecho-klima-se-meni-kvuli-nasi-spotrebe-musime-se-naucit-zit-skromneji To co Vlk neuvedl jsou procentuální výše výdajů na opatření ke zmírnění dopadů klimatických změn. Zatím se totiž jedná o jednotky procent HDP. Přijdeli ale lidstvo v důlůsledk změn klimatu o ekosystémové služby - které jsou ale dokonce násobkem celosvětového HDP - viz Nátr - přijde o civilizační podstatu. |
|
S. Donát 13.10.2017 9:09Díky za tip nechám si ji nadělit pod stromeček :) |
|
|
M. Valenta 13.10.2017 9:07Kouzlo něchtěného. V prvních několika odstavcích popsal pan Vlk velmi dobře současné převládající myšlení ve vztahu k životnímu prostředí. Koukám z okna a venku prší. Tedy jaképak sucho. Přijde zima a venku mrzne. Co máte furt s tím oteplováním atd. |
|
|
P. Rada 13.10.2017 9:03Re: Velmi správně A co by asi tak bylo pro pana B.H. dostatečně věrohodné? Tající ledový příkrov planety, růst hladin oceánů, naměřené teploty, už dnes u nás o cca půl měcíce dřívější přícod jara ... to vše je v souhrnu málo? Další informace zejména vzhledem k dopadům v ČR najde třeba na stránkách: http://www.klimatickazmena.cz/cs/ |
|
|
M. Mikulec 13.10.2017 8:58Michael Crichton Kdo si přečte knihu Michaela Crichtona "State of Fear", začne více přemýšlet a skutečně pochybovat, jak to ti ekoteroristé s námi koulí. Je to úžasný byznys a jeho špičky jsou "vážení občané", napojení na penězovod. Naše doba je posedlá tím, dělat byznys ze všeho. |
