Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
KLIMA: Zastaví lidstvo nadcházející dobu ledovou?
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
L. Novák 27.1.2016 15:09Re: Otázka pro pana Radu ... Na magory jako vy už tady se*e pes... |
|
M. Prokop 27.1.2016 16:24Re: Otázka pro pana Radu ... OZE jsou jeden supertunel. Vyvraťte to! |
|
P. Rada 27.1.2016 18:55Re: Otázka pro pana Radu ... https://cs.wikipedia.org/wiki/ERoEI |
|
|
J. Berger 27.1.2016 15:26Re: Otázka pro pana Radu a další oteplováním vystrašené Pane Prokope, nejde jen o ekoteroristy, kteří z toho něco mají, alé také o "užitečné idioty", kteří z toho sice nic nemají, ale tvrdě bojují. Jinak pochopitelně jde hlavně o prachy, vždyť "energie ze slunce je zadarmo", jak nám vždy ekológisté říkali, a teď solárníkům platíme 42 mld. ročně... (tj. 4200 Kč KAŽDÝ občan, včetně kojenců...). |
|
|
P. Rada 27.1.2016 19:03Re: Otázka pro pana Radu ... ČR platí jen za energetické suroviny 200 miliard ročně - navíc zejména do totalitních regionů. Ty tekou přes dominantní velkofirmy jako ČEZ který je zároven dominantním vlastníkem FV za kterou se platí částky o kterých píšete. Aby toho nebylo málo tak ERÚ připravuje úpravu tarifů vedoucích k tomu, že ti kteří mají nejmenší odběry a šetří zaplatí více jak velkoodběratelé: http://www.hnutiduha.cz/sites/default/files/publikace/2016/01/nove_tarify.pdf |
|
|
P. Vaňura 27.1.2016 22:23Jsou to problémy, které by tady nebyly, kdyby zelení tady nebyli. Elektřina z jádra, benzin z uhlí a je vymalováno! |
|
|
Š. Hašek 27.1.2016 9:14Lidstvo nezastaví nic, vždyť"neukočíruje ani DPH". Pouze nelze zastavit křik Kateřiny Jaujau, Bursíka a jiných. Nelze zastavit toky peněz a boj s větrnými mlýny. A nelze zastavit zástupy vyjukaných televizních diváků, kteří úkolují politiky, "že by se mělo s tím už něco dělat". Tedy - že prší o víkendu. |
|
|
M. Rybar 27.1.2016 9:03STARE POVESTI CESKE... POVIDALA TETA KAZI,ZE PRY PRIJDOU VELKE MRAZY...NA TO REKLA LIBUSE AT JI ZADEL VYLIZE.... |
|
|
B. Hamáček 27.1.2016 9:14Re: STARE POVESTI CESKE... Aby se Rybar nepostavil na "správnou stranu". To asi dneska měli na VUMLu. |
|
|
J. Hanke 27.1.2016 7:04no a co? tak dlouho bude zpitomělé lidstvo bojovat proti globálnímu oteplismu, až přijde doba ledová. Pro lidskou chamraď typické. Jó holánkové, nemodlíte se, na oheň pekelný, očistec, či věčné zatracení nevěříte, tak vám dodáme jiné bububu, abyste se měli před čím klepat strachy. A když tomu věřit nebudete, srandičky si dělat, tak vám ten strach prostě nařídíme. a omezíme vás, tvrdé nesmyslné zákony přijmeme a běda tomu, kdo nebude nařízenou klimatickou linii dodržovat. Howgh |
|
O. Istvanfy 27.1.2016 13:37Re: no a co? To je typické. Akonáhle vedci na niečo prídu, tak sa vždy nájde niekto, kto z toho urobí strašiaka. |
|
D. Polanský 27.1.2016 5:26Až ty ledy přijdou, tak tu budou s tím nic nikdo nenadělá. Lidé se vždy musí něčeho bát, jinak to nejde. |
|
|
P. Rada 27.1.2016 2:29Přechod do idylky ale kdo/co to přežije? Pan Mihulka asi správně vyvozue, že rytmizace dob ledových zkončila. Pravděpodobně proto planetární klima přejde do globálně daleko ustálenějšího režimu který zde panoval před 3 až 10 miliony let. Je tu ale ještě šance, že lidstvo zastaví imise skleníkových plynů nejpozději do poloviny tohoto století a poté je začne ještě navíc s atmosféry odčerpávat. Jak asi velká? Kolik zemí už Pařížskou deklaraci alespon jen ratifikovalo? To podstatné co ale autor nediskutoval a s čeho mají obavu i informovaní politici je totiž tempo této změny. Dnes činí při imisích 10GtC 0.2C/ dekádu a tak jen do konce století to může teplotní úroven posunout o další dva stupně i více. Teplota oceánů kde se ukládá dominantní energetický obsah totiž rychle roste. To co se někomu může zdát za desetiletí málo je ale pro biosféru je neúnosně mnoho. Na ekosystémových službách přitom závisí ekonomika lidstva násobně více jak na HDP. Podstatná část biosféry přitom zásadně změnila vzhed i při doposavad rekordní geologické změně se strmostí jen 0.004C/dekádu v období PETM kdy se atmosféra sytila jen 2GtC/ročně. http://climatemap.blogspot.cz/2013/03/posledne-velke-oteplovanie.html Podobný scénář popisuje i klimatolog Ruddiman a na něj navazuje Cílek: http://media.rozhlas.cz/_audio/00640662.mp3 |
|
|
V. Němec 27.1.2016 6:21Re: Přechod do idylky ale kdo/co to přežije? Pane Rada, s odvoláním se na "předběžnou opatrnost", mám-li si vybrat mezi poklesem o 10 C minus nebo 2 C plus, volím jednoznačně to druhé. Navrhuji založit neziskovku s názvem "Přátelé oxidu uhličitého" a na zahradách vysadit fíkovníky (to druhé jsem už udělal). Hezký den. |
|
B. Volarik 27.1.2016 6:34Re: Přechod do idylky ale kdo/co to přežije? Teda, to vám řeknu...pan Rada nezklamal! Ten jeho příspěvek...to je ale bomba,co? Jakže to bylo s tím Galileem...? Pan Rada bude již v pokročilém stadiu podchlazení, všechno topivo už spotřebováno..a pak promodralými rty zašeptá: A přece se otepluje....a pak už nic, jen studená smrt. |
|
|
V. Němec 27.1.2016 6:50Re: Přechod do idylky ale kdo/co to přežije? Myslím, že skon pana Rady vidíte moc optimisticky. Jeho víra v globální oteplování je tak mocná, že i nástup doby ledové zastaví... |
|
|
P. Rada 27.1.2016 9:31Re: Přechod do idylky ale kdo/co to přežije? Víra je věc subjektivní ale data se dají ověřovat. Zkuste si to: https://www.nodc.noaa.gov/OC5/3M_HEAT_CONTENT/heat_content2000m.png http://www.esrl.noaa.gov/gmd/webdata/ccgg/trends/co2_trend_mlo.pdf |
|
|
V. Němec 27.1.2016 9:53Re: Přechod do idylky ale kdo/co to přežije? Zcela souhlasím. data se na rozdíl od víry dají ověřit. Problém je, co ta data říkají. Že se zvyšuje koncentrace CO2? Samozřejmě. Že oceán akumuluje teplo? Pochopitelně (s určitou nedůvěrou k přesnosti starších dat)? Plyne z toho, že doba ledová je lepší než současné globální oteplování? Ale data nám také říkají, že schopnost CO2 zachycovat tapelné záření je už téměř vyčerpaná -> jeho příspěvek k dalšímu oteplování už bude nepatrný. |
|
|
J. Kavalír 27.1.2016 11:28Re: Přechod do idylky ale kdo/co to přežije? A co tedy zachycovalo tepelné záření v dobách, kdy příkon energie od Slunce byl výrazně nižší (roste o 1% za 100 milionů let)? I to 1% představuje víc energie, než o kterou se jedná při současném nárůstu skleníkového efektu. |
|
|
V. Němec 27.1.2016 11:46Re: Přechod do idylky ale kdo/co to přežije? :-) Divné, že jo! Oteplovačům to ovšem nevadí, všechno se svede na CO2. Co by si lámali hlavy., tohle jim vyhovuje. |
|
|
P. Rada 27.1.2016 14:05Re: Přechod do idylky ale kdo/co to přežije? Předně nevím koho konkrétně považujete za "oteplovače"? Jako pejorativní nálepka je to ale asi příznačné pojmenování k něčí nechuti hledat faktické příčiny a nést jejich důsledky a pak to "divné" přestáví být. Ve věcném rozhovoru se bilance jednotlivých vlivů na klima hodnotí relativním vlivem a ten je v úhrnu dnes asi +1W/m2. Vliv jen skleníkových plynů se pro přehlednost dá přepočítat na CO2 - to se také zvláště pro potřeby médií dělá a ta seriozní média k takovému sdělení pak přidávají odkaz na zdroj kde je už bilance rozepsána. Proto se znova ptám koho považujete za "oteplovače" ve smyslu, že není schopen doložit svá tvrzení hlouběji - tací asi také budou - jen typuji, že je navíc uměle gemerujete. K pojmu "radiative forcing" a možnosti jak lze fyziku působení GW doložit příklad: http://amper.ped.muni.cz/gw/pojmy.html#2.4.Radia%C4%8Dn%C3%AD%20p%C5%AFsoben%C3%AD%20%28z%C2%A0angl.%20radiative%20forcing%29 |
|
|
V. Němec 27.1.2016 15:02Re: Přechod do idylky ale kdo/co to přežije? Oteplovači jsou ti, kteří "věří" svému vysvětlení, jsou to ti, kteří klidně vědecky "podvádějí", jen aby měli důkazy pro svoji víru. Mám vyjmenávat řady podvodů? Už jsme o tom spolu my dva bavili. Není to zbytečné? Minule jsem vám ukazoval jak prakticky všechny "oteplovací" modely jsou mimo realitu. Nevadí vám to? Komu není rady, tomu není pomoci. |
|
|
J. Kavalír 27.1.2016 14:39Re: Přechod do idylky ale kdo/co to přežije? Malá nápověda - toho CO2 bývalo v atmosféře i o řád více než nyní. A teď si zkuste lámat hlavu, proč Země tenkrát nezamrzla, když dostávala od Slunce méně energie než nyní. |
|
|
V. Němec 27.1.2016 14:56Re: Přechod do idylky ale kdo/co to přežije? Přesně tak, zkuste si lámat hlavu, jestli nemůže existovat i jiné řešení než CO2. Pravda, je to noročnější. Já samozřejmě správné řešení neznám, jen mi připadá to s CO2 chybné. Můžu pouze nabídnout tipy: Co jiné plyna, matan například. Co fakt, že nitro Země pozvolna vychládá a dříve tedy "hřálo" víc. |
|
|
P. Rada 27.1.2016 22:38Re: Přechod do idylky ale kdo/co to přežije? Pane Němec to zemské jádro dává dnes v průměru cca 80mW/m2 a výkon klesá postupně pomalu už celé miliardy miliardy let. Kdežto masivní přebytek s radiační bilance je 1W/m2 a vznikl v posledním půlstoletí. Jestli mohu doporučit k hledání praktičtější alternativy na téma co ještě není zahrnuto v radiační bilanci, tak se zkuste podívat třeba na to, jak se se změnou chemismu oceánů mění jeho biologický život a event pak jeho albedo. Lámat si hlavu záhadou vnímám jako prospěšné cvičení - ale ignorovat přitom to vše co už za vás udělali profesionálové - spíš jen jako zbytečné až neštastné tápání. |
|
|
V. Němec 27.1.2016 22:50Re: Přechod do idylky ale kdo/co to přežije? Jenže totéž můžu říct já vám - profesionálové (v tomto případě mám na mysli fyziky) jasně říkají, že CO2 nemůže zachytit energii na jiných než rezonančních frekvencích. Vám nevadí, že na CO2 svalujete něco, co dělat nemůže? Proč si lámat hlavu, že. Pravda není důležitá. Důležitá je víra. |
|
|
P. Švejnoch 27.1.2016 6:50:-))) Ještě mě napadla jedna otázka, podobně vědecká jako páně Radovy theórie z prstu vycucané, tedy pardon - exaktními měřeními a vědeckými experimenty doložené. Tedy při čtení příspěvku pana Rady mě napadlo následující: Je notoricky známo, že onen zlořečený oxid uhličitý (CO2) sloučením s vodou vytváří kyselinu uhličitou (H2CO3). Je možné, že někteří jedinci jsou hlavy natolik otevřené, že CO2 vstupuje bez zábran do jejich lebeční dutiny, tam reaguje s místní vodou na H2CO3, která pak na mozkových gangliích koná své zhoubné dílo? |
|
|
V. Němec 27.1.2016 8:32Re: :-))) Myslíte vznik uhličitanu vápenatého? Tzv. lebečné krasové útvary? |
|
|
B. Hamáček 27.1.2016 8:14Re: Přechod do idylky ale kdo/co to přežije? Já se hlásím jako člen. Zelení teroristé , ostatně jako všichni levičáci se rozhodli , že svět zničí. Využívají strachu lidí, kteří se bojí používat svůj rozum. Jednoznačně se musí příroda chránit, ale nezpůsobem , že ji vlastně zničíme ! |
|
|
B. Hamáček 27.1.2016 9:15Re: Přechod do idylky ale kdo/co to přežije? Myslím Přátele oxidu uhličitého. |
