6.5.2024 | Svátek má Radoslav


Diskuse k článku

KLIMA: Sucho

Vědecká práce zveřejněná v Nature / Communication Earth & Environment autorky M. Ionitové má zajímavý název: Minulá extrémní sucha ve střední Evropě byla delší, drsnější a [zároveň] méně horká oproti současným suchým obdobím.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
P. Pepax 16.11.2021 8:44

Tak nevím jak to ti lidé dělají, když za takového sucha dokážou uživit více jako 7 miliard lidí.

P. Rada 16.11.2021 9:05

Lidé předně neobnovitelně drancují přírodní zdroje. Vypalují lesy, přehnojují půdu která ztrácí bonitu... Rezidui pesticidů, herbicidů... otravují dříve čistou pitnou vodu...

Používají ale i rozumější metody skladování, logistiky, šlechtění...

Je přitom vždy otázka jak dlouho kterou metodu lze udržitelně praktikovat a do jaké míry lze modifikovat nosnou kapacitu území.

https://cs.wikipedia.org/wiki/Nosn%C3%A1_kapacita

P. Pepax 16.11.2021 9:28

Lidé jsou tedy pachateli zla a musí na ně přijít trest.

P. Rada 16.11.2021 9:36

Zlo páší lidé kteří uvěří ve falešné. Trest na ně ale přijít HNED nemusí.

T. Hraj 16.11.2021 11:01

Zlatá slova, pane Rado. A že té "zelené" falše dnes všude je!

Jak to řekl Babiš v Glasgow? Péče o životní prostředí není "zachraňování" klimatu (parafráze).

S. Kneifl 16.11.2021 9:37

A to ještě na té přehnojované půdě chtějí pěstovat biomasu a pálit ji v elektrárnách a teplárnách...

P. Rada 16.11.2021 10:37

Možná ti co jezdí v autech a chtějí jezdit ještě více a se silnějšími motory... nebo ti co si s domova dělají saunu... a nechtějí vědět o možnostech zateplení, úspor... Tací bezostyšně spálí co jim pod ruku přijde a přesto jim bude dále vše málo jak drogově závislým.

S. Kneifl 16.11.2021 10:46

Možná ti co jezdí ve 30 let starých autech a nemají na zateplení ani na tepelné čerpadlo? Natož na elektromobil za 1,5 miliónu? A pálí co jim přijde pod ruku, protože uhlí už si nekoupí a jinak by zmrzli? Jste tak zabedněn ve své ideologii, že už nedokážete vnímat realitu.

J. Pokoutný 16.11.2021 8:29

Od 8. stol. na ostrově Skellig Michael u pobřeží Irska vcelku prosperovala mnišská komunita (doporučuji shlédnout nějaké to video z ostrova - třeba tohle https://www.youtube.com/watch?v=g_0lk8BY0Vk).

Byli to neuvěřitelní drsoni a makači, protože v terénu, podobnému vrcholkům Tater, vybudovali klášterní osadu, jen aby se ve století dvanáctém odstěhovali na pevninu. Důvodem dle archeologů bylo výrazné zhoršení klimatu a extrémního počasí v Severním Atlantiku. Docela to odpovídá zániku vikinských osad v Grónsku, byť se udržely o 200 let déle. A vzhledem k tomu, že archeologové berou příspěvky z jiného zdroje než klimatologové, nemám důvod jim nevěřit.

P. Rada 16.11.2021 8:34

Jak jste dospěl k závěru: ..."A vzhledem k tomu, že archeologové berou příspěvky z jiného zdroje než klimatologové, nemám důvod jim nevěřit."

P. Han 16.11.2021 8:44

Pravděpodobně proto, že archeologie na rozdíl od klimatologie není zpolitizovaná. Na archeologii se zatím žádné balíky peněz ani světovláda vytřískat nedají.

M. Šejna 16.11.2021 9:20

Právě jste si naběhl na vidle. ;-D

Výzkumy archeologů a klimatolovů se v otázce změn klimatu shoduji.

V tom, že od 21.století se začalo v oblasti severniho Atlantiku ochlazovat, se archeologové a klimatologové zajedno.

M. Šejna 16.11.2021 9:21

Oprava : od 12.století

S. Kneifl 16.11.2021 9:40

Ale už se neshodnou na tom, jestli bylo ve 12. století tepleji než dnes. Zrovna minulý týden jsem viděl novou studii, která všechny dostupné proxy řady statisticky zpracovala tak, že jim vyšla hokejka jako když střelí. Pryč s nepohodlným MWP!

M. Šejna 16.11.2021 10:36

To bude nejspíš tím, že to prostě vždycky bude nějaká hokejka, když současné oteplení je větší, než teplo v době MWP.

Ale můžete tu hokejku elegantně zrušit tím, že uříznete všem řadám posledních 100 let. ;-)

S. Kneifl 16.11.2021 10:41

Vidím, že stále ještě nedokážete udržet dvě myšlenky najednou. Tak tedy pro vás jednodušeji:

Ale už se neshodnou na tom, jestli bylo ve 12. století tepleji než dnes.

M. Šejna 16.11.2021 10:58

Ale shodnou.

To jen vy tvrdíte, že se neshodnou.

https://www.pnas.org/content/pnas/118/39/e2112797118/F1.large.jpg

S. Kneifl 16.11.2021 12:01

A to je rekonstrukce historiků, nebo klimatologů? Pamatujete si ještě, o čem se tady bavíme?

V. Novák 16.11.2021 10:08

A to někdo popírá?

Je to postupný konec středověkého klimatického optima a přechod do malé doby ledové.

A v současnosti probíhá relaxace z této MDL. Přičemž teplot ještě nedosáhly úrovně SKO.

M. Šejna 16.11.2021 10:37

Tak trochu to popírá pan Pokoutný.

F. Navrátil 16.11.2021 8:12

Na základě dlouhodobých hydrologických a meteorologických pozorování a pomocí paleoklimatických rekonstrukcí se ukazuje, že počasí si dělá co chce, bez ohledu na klimatology.

R. Langer 16.11.2021 8:23

Stejně jako chřipka. ;-)

P. Rada 16.11.2021 8:27

Demagogie je o klamném řečnění. Klam tkví třeba v úhlu pohledu. Počasí si sice s momentálního pohledu vždy bude dělat co chce - ale docela jinak to už vypadá s pohledu dlouhodobého a dokonce globálního.

Proto také existují dva různé pojmy pro dva podstatou různé obory lidského poznání. Meteorologie a klimatologie.

P. Pepax 16.11.2021 8:39

Souhlas, vědci pilně pracují na ztrátě své věrohodnosti.

M. Šejna 16.11.2021 8:05

Pokud pan Šálek čte diskuzi, rád bych ho požádal o odkaz na práci, která rekonstruuje TSI od roku 1000 n.l., a to včetně 11-letých cyklů.

Uvedený graf je totiž zobrazen v jeho článku.

Já jsem se s takovou praci doposud nesetkal, takže mám pocit, ze ten graf je tak trochu vycucaný z prstu.

P. Blecha 16.11.2021 10:23

Hledej, šmudlo, a najdeš.

M. Šejna 16.11.2021 10:38

My si tykáme, nevychovanej spratku Blecho?

P. Blecha 16.11.2021 11:15

Oh yes.

J. John 16.11.2021 7:51

Mohl by autor okomentovat text níže?

60 000 MW instalovaného výkonu větrných elektráren jen v Německu, v Evropě 189 229 MW [1] , zpomaluje větry přicházející k nám od Západu - to jsou ty, které přinášejí déšť. Kdyby byly německé větrníky v jedné řadě, tak by na každý metr nejdelší „úhlopříčky“ Německa připadlo 75 kW instalovaného výkonu. Výška až 195 m. Proudění od vrtulí ovlivňuje atmosféru do daleko větších výšek třením a turbulencemi. Energie větru stoupá se 3. mocninou jeho rychlosti: W = 0,5 x 1,255 x v3. Tedy pro vítr o rychlosti 4 m/s je 39,2 W/m2, pro 15 m/s 2067 W/m2, pro 20 m/s 5200 W/m2. Uvažujme tedy pruh široký 1m, pro nějž odpovídá v Německu instalovaný výkon větrníků 75 kW. Větrníky umístěné v jedné řadě by odebíraly větru celou energii při 4 m/s od povrchu země do výše 1913 m, při 15 m/s do výšky 36 m, při 20 m/s do výšky 15 m. Větrníky tedy přemění na elektřinu větší procento z vánku, než ze silného vichru. Slabé větry ze západu a severu jsou zbrzděny a s nimi i postup mraků, tedy vody. Tomu odpovídá i změna podnebí u nás. Mizí slabé deštíky a zůstávají pouze silné deště. Naštěstí lze přeměnit max. 59% energie větru na elektřinu (Betzovo číslo). Příroda nemá ráda prázdno, proto zpomalené západní proudění je nahrazeno větry z jiných směrů. Z východu k nám moc dešťových mraků nepřijde, protože oceán je tisíce kilometrů daleko.

O vlivu větrníků na změnu klimatu se moc nepíše. Velmi silný odpor Zelených a lobby výrobců tlumí diskusi na toto téma. Jen v Německu prý větrníky zaměstnávají 250 000 lidí.

Zdroj: https://johnjiri.blog.idnes.cz/blog.aspx?c=727324

M. Šejna 16.11.2021 7:59

Stacilo by, abyste si porovnal energii jedne cyklony (tlakové níže) s výkonem těch větrných elektráren.

Pak nebudete řešit to, co tady píšete.

Ale je pravda, že když kamion přejede mravence, tak mu to taky sebere trochu energie. ;-)