Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
KLIMA: Především velký byznys
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
J. Kulheim 11.8.2019 14:40Re: Klimatologové oxidouhličití Souhlasím s vámi. Revoluční změna v zemědělství u nás začala v roce 1950, když nastala násilná kolektivizace zemědělství. Nastala genocida selského stavu. Sedláci byli zbaveni majetku a stali se z nich lidé druhého řádu. Vztah k majetku se saje z mateřským mlékem. Sedlákem se nikdo nevyučí. Člověk do jisté míry přírodu ovlivňuje, ale hlavně se musí přizpůsobit změněným podmínkám. Evoluční změny jsou možné, ale revoluční přinášejí to co je v současnosti. Neuvidíte zajíce, koroptve, bažanty, spárkatá zvěř je přemnožená. Některé rostliné druhy vyhubené. Ti, kteří od tom kecají by měli začít něco dělat. Pokud jejich letadla spalují kyslík, když letí přes celou zeměkouli na konference, které nic nevyřeší, tak je to k smíchu nebo k pláči. Jak pro koho. Je možné změnit systém hospodaření tak, aby se zlepšila vodní bilance zejména přijímání vody půdou, snížení odtoku vody, vodní eroze, zvýšení obsahu hunusu v půdě. Některé půdy už neobsahují žádný humus. Jejich úrodnost je závislá na umělých hnojivách. Atd Je dost možné, že se jedná o dlouhodobě trvalý trend. Změnitz něco je možné. Obnovení záplavových území, rybníků, lužních lesů, zlepšení hospodaření na půdě. Pokud bgude půda obsahovat víc hjumusu zadrží víc vody, sníží se záhřevnost půdy a nebude vydávat tolik tepla do ovzduší, sníží se odpařování. Teplý vzduch nebude zvedat mraky. Atd |
|
|
J. Kulheim 11.8.2019 13:55Re: Migranti se změnám klimatu přizpůsobují, Říká se, že kde se kdo narodí, tam se taky hodí. Bylo by od nich zodpovědnější, aby zůstali tam, kde se narodili a starali se o své rodiny. Jsou schopni se přizpůsobit klimatu, ale nejsou schopni přizpůsobit se tradicím v zemích do kterých přicházejí. V novém prostředí jsou a budou lidmi druhého řádu. Proto mají psychické problémy a nenávidí lidi jinak smýšlející. |
|
|
J. Kulheim 11.8.2019 13:49Re: Pan Rada se mnou nebude souhlasit. Už nejsem sám. To je chálihodné. Já krumpáč ve vinohradě nepoužívám i když v současném suchu, byl užitečný. Doufám, že se k nám přidá i Gréta, Rada, Junker, Babiš, atd. Také ti, kteří létají po zeměkouli na různé konference a mlátí tam prázdnou slámu. |
|
|
J. Jaroš 11.8.2019 13:32Re: Nedivme se ... Pane Novák prosim takhle ne . |
|
D. Polanský 11.8.2019 13:26Re: Pan Rada se mnou nebude souhlasit. Já používám ještě krumpáč, docela se mi osvědčil. |
|
|
D. Polanský 11.8.2019 13:24Migranti se změnám klimatu přizpůsobují, a to se nám nijak nelíbí, takže jakže? |
|
|
A. Hrbek 11.8.2019 12:48Re: Klimatologové oxidouhličití Vážený pane Kulheime, velmi s vámi souhlasím. Je možné se akademicky hádat o tom, do zda se skutečně otepluje nebo ne, do jaké míry za to může člověk, atd. Rozhodující však je, že v ČR objektivně probíhá dlouhodobé oteplování a že se stále více projevují jeho symptomy.Již od roku 1985 na to vědecká fronta důrazně upozorňovala, jenže od roku 1989 bylo rozhodnuto, že trh vyřeší vše. Jenomže národní hospodářství je tak celospolečensky důležitá věc, že rozhodování nemůže být v rukách "ekonomů. Za účelem zisku se podstatně rozšířilo rabování všech přírodních zdrojů, zejména v oblasti vodohospodářství, zemědělství a lesnictví. Pokračovalo oddělení vlastnictví od hospodaření a restituce byly považovány za zdroj okamžitého a ne dlouhodobého zisku. O tom, že probíhá degradace zemědělské a lesní půdy, a že významnou roli při tom sehrává obsah huminového uhlíku bylo toho od roku 1985 napsáno již dost. Rozumní vlastníci sice měli snahu do půdy organický uhlík dodávat (rašelina, odpady při těžbě hnědého uhlí), ale biologický komplex kravského hnoje nelze jen tak nahradit. Dosud vzniklé škody bude jen obtížné napravit, a naše děti budou dlouho nést následky našeho dosavadního jednání. |
|
|
J. Vintr 11.8.2019 12:06Re: Trocha fyziky laicky? Zákon o zachování energie platí za všech okolností. Ty stovky gigawattů, které člověk odebere vzdušnému proudění, se musí nějak projevit. Stejně tak jako změněná odrazivost a absorbce sluneční energie na hektarech ploch solárních panelů. |
|
|
J. Kulheim 11.8.2019 11:02Re: Pan Rada se mnou nebude souhlasit. Sedláci věděli o místním klimatu víc než v současnosti vystudovaní klimatologové a ministři v Praze a Bruselu. Půda je živila. Věděli, že i zítra bude den, kdy budou chtít obědvat a chtěli ponechat své hospodářství v lepším stavu než jim je jejich rodiče předali. V padesátých letech proběhla genocida selského stavu. V současnosti hospodaří velkopodnikatelé v zemědělství, kteří neví o práci v zemědělství nic a jenom počítají peníze. V padesátých letech obsahovala půda průměrně 3% humusu. V současnosti to není ani jedno procento. Jeden cm ornice se tvoří cca 100 let. Vítám snahu Gréty, Merkelové, Junkera, pana Rydy zlepšit klima na zemi. Každý musí začít od sebe. Já už jsem začal. Většinu práce na poli dělám motykou a rýčem. To by mohla být inspirace i pro Grétu, Babiše a ostatní jim podobné dobráky. Nelétat na různé konference, nemlátit prázdnou slámu, neříkat to co věděla moje prastařenka, která neuměla číst ani psát, ale měla to co nemají oni, Zdravý rozum |
|
|
J. Kulheim 11.8.2019 11:01Pan Rada se mnou nebude souhlasit. Z historie víme, že klimatické změny byly, jsou a budou. Probíhaly i v době, kdy člověk nemohl podnebí na zemi ovlivnit. Člověk je součástí přírody a klimatické změny mají vliv na jeho život. Zatím se nikdy se podnebí nevyvíjelo přání lidí. Globální klimatické změny jsou vyvolané vnějšími vlivy, které probíhají bez vlivu člověka. Do jaké míry se na těchto změnách podílí člověk, lze pouze spekulovat. Jsem přesvědčený, že na místních změnách počasí se činnost člověka do určité míry podílí. Můžu posoudit jaké změny proběhly od padesátých let minulého století. Od roku 1962 se zabývám pěstování révy vinné v okrajové oblasti. Každá změna teploty a vlhkosti se na výsledku projeví. Opoždění vegetace o jeden týden znamená horší výsledek. V posledních 20-ti letech bylo pouze cca 5 let průměrných nebo horších. Od roku 1960 do roku 2000 bylo cca 15 let lepších než průměr. Nemám podrobné záznamy, tak údaje nemusí být úplně přesné. Dá se předpokládat, že největší mírou se na místním počasí podílí zemědělská činnost. I v členitém terénu se rozorali meze, vznikly lány monokultur. Voda odnesla podstatně víc ornice, snížil se obsah humusu v půdě, Meliorace. Zrychlil se odtok vody, rozoraly se záplavové oblasti, snížila se rozloha lužních lesů, těžké traktory udusaly půdu, atd. To mělo mimo jiné za následek sníženou schopnost půdy přijímat vodu, sníženou udržitelnost vody, zvýšenou záhřevnost půdy a asfaltové cesty, atd. |
|
J. Krásenský 11.8.2019 10:55Re: Trocha fyziky laicky... Souhlasím s vámi, přidal bych ještě další faktor, který zanedbávají elektromagnetický smog a celulární mikrovlnné sítě mobilních telefonů. Stále se píše jaký vliv má toto záření na lidský mozek či pohlavní orgány, ovšem ohřívání molekul vody v atmosféře je asi zanedbatelné. ;-) |
|
|
L. Novák 11.8.2019 10:51Re: Klima "Rada" má diplom leda z „Vokovické Sorbonny“, soudě z jeho blábolů, které sem pořád dokola vylepuje... :-P |
|
|
L. Novák 11.8.2019 10:25Re: Tak ještě před ... "Rada" je místní aktivistický sedmilhář, který se rozhodl komentáře k článkům doslova zasrat svými výlevy... |
|
|
L. Novák 11.8.2019 10:21Re: Klimatologové oxidouhličití I s duševně chorým trollem "Rada"... :-P |
|
|
R. Brzák 11.8.2019 9:47Re: Tak ještě před ... Jak jste přišel v textu předřečníka na podklad pro své tvrzení v první větě? Nic takového já tam nečtu... čím to, že Vy ano a já ne? Mám za to, že jste natolik vystrašen - z možných dopadů klimatických změn a z Vámi viděných zlých záměrů, nebo přinejmenším z Vámi předpokládané lhostejnosti lidí, Vašich sousedů, ke stavu přírody, že máte "velké oči" - strach zúžil VAše zorné pole a pro jednání či komunikaci, se kterou nesouhlasíte, vidíte jen jeden motiv - lidskou zlobu. Jenže k opačným názorům může vést i řada jiných důvodů.... Já věřím, že lidé jsou dobří, přírodu milují a váží si jí - a to tím více, čím méně mocenských možností nad ní vládnout mají. Obyčejní lidé, kteří nemají "prst na tepu doby"... |
|
|
R. Brzák 11.8.2019 9:34Re: Trocha fyziky laicky? K poslednímu odstavci - otírat se o adolescenci je namístě v případě, že je z adolescence činěna kvalita opravňující k rozhodování. A to nikoliv samotnými adoloscenty - kteří zatím nemají ani znalosti, ani zkušenosti, ale mají přirozenou potřebu se v tomto období vyhraňovat proti světu dospělých, ovšem toto vyhranění se nemá formu tvořivou, nýbrž bořivou - ale těmi z politiků a dalších mocných (mezi mocnými takynovináři a rádobymocnými aktivisty), kterým právě konkrétní téma, proti němuž se adolescent bouří, slouží k udržení se či získávání moci. Mám za to, že pokud by například nějaký slavný vědec z historie, třeba Leonardo Da Vinci, potkal dívku Grétu sedící u parlamentu, vyslechl by si ji, pohladil po hlavě, ba možná obejmul - a poslal by ji do školních lavic, se slovy - dívčino, nebude tak zle, a to jen díky tomu, že Ty se vrátíš do školy a problémy, které Tě děsí, začneš spolu se svými spolužáky zkoumat z tisíce různých pohledů - pak je naděje, že postihnete realitu a najdete řešení. Určitě by si ji nepostavil na piedestal ve prospěch jednoho svého názoru... |
|
|
P. Manda 11.8.2019 9:21Re: Klimatologové oxidouhličití a nikam jinam. |
|
M. Prokop 11.8.2019 9:07Re: Tak ještě před ... Nějaké ty satisfacky by vám neškodily, když už si o ně říkáte. |
|
|
J. Ganaur 11.8.2019 8:22Klimatologové oxidouhličití patří do blázince! |
|
P. Rada 11.8.2019 8:08Re: Trocha fyziky laicky? Blbnete laicky. Psát o motýlým efektu navozeném turbulencí lopatek větrníků když jsou takto navozené nerovnosti povrchu od kamínků řes trávu až po stromy a domy mnohařádově rozsáhlejší je právě o laické hlouposti. To nejmenuji křídla letadel.... laickost je právě o nedomýšlení okrajových podmínek i neznalosti jevů samotných. Další hlopostí je svádět na to růst nepřesnosti předpovědi počasí. K tomu sice dochází ale pod vlivem daleko podstatnějších změn které navozuje rozpad polárního víru v důsledku oteplování polárních oblastí a relativně velké změny gradientu teploty ve směru od půlu k rovníku. Projděte si alespon základy ke globální cirkulaci atmosféry. Tam ta "trocha fyziky" na rozdíl od vašeho příspěvku aplikována je. ..... https://cs.wikipedia.org/wiki/Glob%C3%A1ln%C3%AD_cirkulace_atmosf%C3%A9ry Že jde o byznys je jasné ale především s toho úhlu pohledu, že lidstvo se změnou klimatu začíná přicházet o hodnoty ktré přinší zatím víceméně zdarma ekosystémové služby. (https://www.enviwiki.cz/wiki/Ekosyst%C3%A9mov%C3%A9_slu%C5%BEby) Odhady ale hovoří o násobku celosvětového HDP. Pokud o to lidé přijdou přestanou mít v boji p přežití i peníze cenu. https://www.cupress.cuni.cz/ink2_ext/index.jsp?include=podrobnosti&id=216344&jazyk=cs Otírat se o adolescenci od dospělých je tak akorát dslší projev přehlíživosti která byla mnohokrát už pokořena tím,že až s nastávající generace vzešel někdo s leším rozhledem přinášející nebývalé poznání. Ti mladí dnes začínají tušit o co jim v životě jednou půjde a to je nutí přemýšlet daleko více a už v útlém věku mají před Vámi náskok. Jsou tak nadějí hlavně sami sobě. "Kamenovat" hlupáky je hloupé - zkusil jsem jen připomenutí některých bludů s nepochopení dopadů fyziky a dalších přírodních věd. |
|
|
J. Pražák 11.8.2019 7:17Re: Cesta do pekla je dlážděna dobrými úmysly? https://www.ndr.de/nachrichten/Tiere-als-Opfer-der-Windenergie-,windkraft319.html |
|
|
V. Kotas 11.8.2019 5:57Re: Trocha fyziky laicky... Tak jest. Blbnou z blahobytu, vyvést do panenské přírody a to bez všech vymožeností současného světa ( sirky bych jim nechal ) alespoň na 1.rok, bez možnosti návratu. |
|
|
L. Novák 11.8.2019 4:33Re: Kuu, urwa, co je to zase racionální společnost ? Marxánko. To je jakási zkratka na titulní straně, kterou tam sesmolil nejspíš někdo z redakce. V článku samotném nic takového není. Musíš číst článek celý, ne jenom komentovat nadpisy... :-P |
|
|
L. Novák 11.8.2019 4:30Re: Tak! :-D |
|
|
J. Vintr 11.8.2019 3:40Re: Trocha fyziky laicky... Trochu zbytečně šroubované, ale máte asi pravdu. Ty větrníky a pole solárních panelů nejspíš ovlivňují klima víc, než nějaké 0,4 promile oxidu uhličitého v atmosféře. To tatík od Gréty by zasloužil ne na holou, ale pořádně po tlamě za to, že záměrně udělal z děcka blázna. |
|
|
J. David 10.8.2019 23:08Trocha fyziky laicky... Palisády "fofrníků". Nejprve části laminárního proudění odeberou energii, přemění jí v el.proud a teplo (tření o vrtule) a "vyšprcnou" podtlakové turbulentní proudění, které k vyrovnání tlaku "vycucává" okolí z jiných směrů (teplota/tlak a i následně "rosný bod"), holt termodynamika. Když se vánek zkonsoliduje do "lamináru", je tu další palisáda a vše se opakuje, takže vše spěje k tzv. "motýlímu efektu", ze kterého se může paní Honsová v předpovědích "zmrcnout", tlakové výše a níže jsou jaksi v chaosu "vilném". Kde jsou ty časy předpovědí páně Koubkových "okluzních front", blahé paměti mého mládí. "Fofrníků" nebylo, uhelky dýmily ostošest, Koubek se do předpovědí trefoval přiměřeně. Neberte mne "ve zlém", jen uvažuji ve stáru svého věku, při svém akademickém vzdělání, venkoncem i "selském rozumu". Je to komplexní problém, tedy to klimakterium (ty různé "návaly"), vybral jsem parciálně "fofrníky" a termodynamiku z jejich vlivu na klima. Že jde o byznis je jasné, jako u fotovoltaiky, kde zářivý UV příkon je, část se ale mění na tepelné vyzařování z fotovoltaických panelů (kadluby tepelného sálání v poli/roli, místo pole mrkve a karfiolu). Nejsem ekolog, pouze se na stará kolena ptám hamletovsky "být či nebýt"? Jeníček staříček. PS. Apropó, Gréta, neměla by ta adolescentní holčina dostat páskem na holou od tatíka, aby místo záškoláctví po EU, dokončila školu ve škamnách? Prý vzdělání nepotřebuje, má vize. Nuž, masáž obhýždí u takto postižených adolescentů dělá psychochologické zázraky i v přehodnocení vizí. Fuj, a nyní mne kamenujte... |
|
|
P. Rada 10.8.2019 23:00Re: Kolik to dělá u Klementina? Pane Zingo a když tají ledovce a otepluje se především severní polární oblast tak se podle Vás dá čekat, že je tam (někde a všude) dobře ukryté velkoměstské osídlení? Zatím nejspíše není - ale co není může jednou být. Chystají ho ale nejspíše ti kteří o růstu teplot nemají pochybnosti. http://nsidc.org/arcticseaicenews/charctic-interactive-sea-ice-graph/ https://www.flowee.cz/civilizace/6837-led-v-arktide-sice-taje-jinak-ale-kolem-arktidy-prituhuje |
|
|
P. Rada 10.8.2019 22:47Re: Tak ještě před ... Popsal jste jen to, že někteří lidé považují až do dnešních dní přírodu - svou matku a živitelku - za bestiji kterou je vhodné tak akorát mučit, tupit, devastovat... a povýšeně si s toho navíc dělat veřejnou švandu. Zrovna jsem se vrátil s míst kde jsem si jako kluk hrával pod borovicemi které jsou dnes zhruba stoleté ale už beznadějně suché. Pokud by jste mě tam potkal a dělal si takto - přímo na dosah ruky s tragedie změn klimatu, sucha a odumírajících lesů bezohlednou legraci - nejspíš by na pošklebky zde už nedošlo. Zato já bych nejsíše konečně pocítil ohromnou satisfakci za celou lidmi zmučenou přírodu. "Nebo že by to bylo jinak?" |
|
|
P. Rada 10.8.2019 22:23Re: Cesta do pekla je dlážděna dobrými úmysly? Pro mě je "neuvěřitelné", že na rozdíl od Vás ( i když jsem u těch Pcher byl už několikrát ) - jsem tam nikdy, nikde žádné mrtvolky neviděl. Fouká tam ale občas pěkně. https://www.imclips.net/video/ffTAJVfQAOw.html |
|
|
K. Janyška 10.8.2019 21:37Re: Kuu, urwa, co je to zase racionální společnost ? Marxánko. A to je co, trdlo ? "Racionální společnost by přednostně investovala do našeho přizpůsobení klimatu". |
