Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
KLIMA: Obnovitelné zdroje přispívají ke globálnímu oteplování
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
J. Plzák 30.12.2020 9:15Všechny zde uvedené úvahy vycházejí z jediného mylného faktu, že totiž celkový výkon lidstva je srovnatelný s "výkony" přírody. Není tomu tak. I ta největší lidská díla - přehrada Čtyř soutěsek, Cabora Bassa, Iquasú, Atatürkdam - nejsou srovnatelná se silami - výkony přírody. Stačí si uvědomit, kolik se ku příkladu, vytvoří za rok v Antarktidě hmoty ledovců, kolik hmoty za rok přemístí - dopraví do moří, řeky jako Missouri - Mississipi, Amazonka a jiné. Ve srovnání s tím, jsou výkony lidstva, vše přepočítáno na výkon za rok, přímo zanedbatelné, v řádu desetin procent. Pak ochlazujte zemi! |
|
P. Rada 30.12.2020 9:48Právě jste sám uvedl "jeden mylný fakt". Ochlazování či ohřívání zemského povrchu ba celé Země, zdaleka nemusí přímo souviset jen s přenášenými výkony. Konkrétně totiž skleníkový efekt způsobuje jak lokální oteplování povrchu planety, půdy i oceánů - ale i naopak ochlazuje nejvyšší vrstvy atmosféry. Podstata změn teplot totiž tkví ve změnách lokální radiační bilance živené chceteli "výkonem přírody" který přitom je opravdu dominantní. Udělejte si pro ilustraci jednoduchý pokus. Umístěte teploměry do dvou různých krabic se zaizolovanými stěnami a měřte... Přitom jedna bude mít víko prosklené a ve dne obrácené k obloze, v noci také zaizolované. Přestože takové krabice nebudou vůbec vybavené lidským zdrojem energie - budou v toku "přírodní energie" uvnitř vykazovat zásadně rozdílné teploty. |
|
|
J. Plzák 30.12.2020 9:53Vážený pane, jak už zde mnoho lidí konstatovalo: jste ujetej. |
|
|
P. Rada 30.12.2020 10:04Vážený pane. Jsem možná jaksi "ujetej". Konstatování mnoha lidí o tom, že je země placatá narušovali svého času lidé kteří začali tvrdit že je kulatá. Většina byla tehdy "ujetá" - to jí ale nebránilo jiným nerozumět či je dokonce upalovat. Vědění jednotlivců, menšin... a konstatování většiny - může být analogicky v rozporu i dnes. |
|
|
L. Novák 30.12.2020 10:16Tak polopatě. Ty jsi ujetej magor, který s vědou nemá nic společného. |
|
|
J. Plzák 30.12.2020 11:59Oprava: tří soutěsek |
|
|
J. Lukavsky 30.12.2020 8:39"střechy a fasády budou osazeny černými panely přitahujícími sluneční paprsky jako magnet?" Nesmysl, sluneční paprsky může přitahovat jedině gravitace a to sluneční panel není. Střecha i sluneční panel pohlcují světlo, panel více, střecha část odráží. Ale panel zase část světla přemění na elektřinu. Takže moc se mi nezdá, že by sluneční panely dělaly tepelný ostrov zatímco střechy ne. Dělají to oba, kolik který nevím. Je ale jistě lepší když jsou sluneční panely na střechách nežli na louce či poli. J.L. end |
|
|
L. Novák 30.12.2020 9:07To "přitahování slunečních paprsků černými panely" je samozřejmě "básnická licence" na skutečnost, že černé fotovoltaické panely nejspíš pohlcují více slunečního záření než běžné střešní krytiny. Záření se přemění na teplo, ohřívá povrch a vzduch v nejbližším okolí. Množství elektrické energie odvedené z fotovoltaických panelů je v porovnání s množstvím tepelné energie po dopadu (a částečném odrazu od povrchu) řádově 12–17 % dopadajícího záření (max. teoretická fyzikální je asi 34%). Stárnutím fotovoltaických panelů a narůstajícím znečištěním jejich povrchu účinnost klesá a může být postupem času zlomková v porovnání s novou instalací. Takže spor je možno vést o tom, jestli je množství uvolněného tepla z běžného střešního povrchu po ozáření sluncem stejné nebo menší, než u střechy pokryté fotovoltaickými panely. Domnívám se, že rozdíl nebude nijak zásadní, aby významně ovlivnil teplotu vzduchu ve městech. Otázkou je spíše ekonomická návratnost montáže fotovoltaiky a náklady na údržbu a provoz v porovnání s obyčejnou střechou bez fotovoltaiky. |
|
|
P. Zinga 30.12.2020 9:22A co na loukách či dokonce-jak jsem tudle informoval o Japonsku-na hladinách rybníků a jezer?! |
|
|
V. Braun 30.12.2020 9:30Tak "černé střechy" vidím dnes a denně i bez panelů, Černá, resp. tmavě hnědá, je často barva například betonových tašek, no a i ta tmavě cihlová barva pálených tašek také o moc větší odrazivost než fotovoltaické panely mít nebudou. Osobně bydlím hned pod střechou pokrytou barveným plechem, barva podobná pálené tašce, a rozpaluje se v létě i na více než 60 stupňů. |
|
|
Z. Lapil 30.12.2020 9:47Zděné/betonové stavby jsou překvapivě slušně vymakané i bez klimatizací a podobných hi-tech udělátek (automatické žaluzie), a navíc ke své funkci nepotřebují elektřiny ani tolik, co automatický plynový kotel. Totiž: právě tím, jak se stěny (a taškové střechy) na sluníčku ohřívají, tak zpomalují nárůst vnitřní teploty (známá věc: v solidním zděném baráku není ve středoevropských podmínkách nijak hrozně ani v parném létě). A když se konečně během dne prohřejou skrz, dají se v noci otevřít okna a "teplo vyvětrat". Opačně to funguje taky, jak ví každý, kdo má solidní (= zděnou, ne-li kamennou) chalupu na horách a už v půlce týdne škemrá u souseda, aby mu zatopil, aby se tam v pátek večer dalo existovat bez polárnické výbavy. Jmenuje se to tepelná stabilita a mj. se to počítá v mrazírnách, že aby se vědělo, jak dlouho vydrží zmrzlina při výpadku chlazení. |
|
|
J. Nevrkla 30.12.2020 8:14Příspěvek lidské činnosti natož obnovitelných zdrojů k nějakému údajně skodlivemu oteplování je zanedbatelný. Více mi vadí, že jsou drahé, spotřebitele na ně doplácí, průmysl ztrácí konkurenceschopnost, majitelé si mastí kapsy. |
|
|
V. Braun 30.12.2020 7:41Jistě i větrné elektrárny mají svůj vliv na životní prostředí a osobně je moc rád nemám. Nicméně autorova snaha je znectít aby jeho uhlí vypadalo lépe vyšla na prázdno. Viz třeba studie o vlivu velkých parků větrných elektráren na klima v USA, která konstatovala, že "Vítr vždy zvítězí nad uhlím z pohledu vlivu na životní prostředí". "Wind beats coal by any environmental measure, but that doesn't mean that its impacts are negligible," says senior author David Keith, an engineering and public policy professor at Harvard University. https://www.sciencedaily.com/releases/2018/10/181004112553.htm |
|
|
L. Novák 30.12.2020 8:32To jsou samozřejmě jen propagandistické kecy, protože sotva je někdo ochoten (na souši) žít v blízkosti hlučných fofrníků pod nimiž je "nastláno" mrvolami živočichů, které vrtule zabily a srazily na zem. Navíc doba života takových monster je omezená a náklady na udržování v provozu vysoké. A na moři astronomicky vysoké! Elektřinu dodávají jenom někdy (u nás řádově 10% ročního časového období), takže ekonomicky je to naprostý propadák a bez vykrádání kapes občanů by do stavby podobných nesmyslů nikdo nešel. Greténi jásají, jaká je to báječná věc! Až jednou pochopí, že jejich chudoba je způsobena nesmyslným plýtváním penězi na zelené nesmysly, bude pozdě. |
|
|
V. Braun 30.12.2020 9:33Jako obvykle jste se netrefil do mísy, doufám, že doma jste úspěšnější. Téma bylo jiné než vaše reakce. |
|
|
L. Novák 30.12.2020 9:39Jasně, užívejte si větru, a do zásuvky si strčte "protijaderný" filtr. |
|
|
V. Braun 30.12.2020 15:16Osobně jsem pro výstavbu další JE, opakuji to tady docela často, ale asi máte sklerózu větší než já coz je tedy co říci. |
|
|
P. Rada 30.12.2020 6:49Ano i obnovitelné zdroje mají svou uhlíkovou stopu. Ta se ale dá vyhodnocovat a porovnávat, kalkulovat v mixu zdrojů... - což se také ve vědě děje a je to médii publikováno: https://cs.wikipedia.org/wiki/Uhl%C3%ADkov%C3%A1_stopa#/media/Soubor:CO2_emissions_per_capita,_2017_(Our_World_in_Data).svg https://www.viessmann.cz/cs/rady-a-tipy/uhlikova-stopa.html https://www.fuergy.com/cz/blog/the-footprint-of-renewable-energy Pan Souček jde ale na věcný problém nikoli vědně ale pokřiveně politicky hájením záměrů jen malé skupiny s "politosu" - konkrétněji uhlobaronů a s nimi spřízněných - kteří by prostřednistvím ovlivnování médií a dokonce vědy rádi prosazovali své zájmy. Sám to sděluje závěrem: ..."Pokud by naše, tedy západní společnost fungovala správně, byly by uvedené skutečnosti v centru zájmu odborné veřejnosti i médií"... Věda je ale o racionálním empirickém poznávání skutečnosti - nikoliv o prosazování zájmu "odborné veřejnosti i medií"!!! |
|
|
J. Pankovic 30.12.2020 8:09"Věda je o racionálním empirickém poznávání skutečnosti - nikoliv o prosazování zájmů "odborné veřejnosti a médií. " Zlatá slova, pane Rado |
|
|
L. Novák 30.12.2020 8:46"Rada" je jenom nickname starého magora, který povýšenecky "radí" ostatním, jak se mají správně chovat. On je "Bůh" a všichni ostatní jej musí poslouchat. A k MUDr. Chocholouškovi ještě pořád nechce jít. Jednou ho odvezou od PC ve svěrací kazajce. |
|
|
P. Han 30.12.2020 9:38Tak už i odborná veřejnost vadí, fanatiku? Vlastně ta jako první, že? |
|
|
M. Vaněček 30.12.2020 2:01Víte kolik tepla neustále vyrábí 2 temelínské reaktory? Jsou to 4 GW, obrovské množství, supertepelný ostrov. A kolik vody spotřebují třeba Dukovany na chlazení? Skoro celou jednu přehradu na řece Jihlavě. Kdyby tam přistavěli ještě 2 reaktory místo jednoho plánovaného tak řeka občas vyschne. A vy tu blábolíte o OZE. |
|
|
L. Novák 30.12.2020 3:12A už ho tady máme, superzeleného OZE jsou samozřejmě katastrofickým nesmyslem ve způsobu, jakým jsou vynucovány totalitními ideologickými směry a zelenými byznysmany jako je Al Gore (USA). Bez ohledu na obyčejný selský rozum a zvážení nákladů proti užitku, který by měly přinést, a nepřinášejí. S klimatem to samozřejmě ani nehne, do bezedné propasti nasypeme astronomické částky peněz, které nám nutně chybí jinde. Dobře na tyto skutečnosti poukázal právě dokument Planet of the Humans (2019) - https://planetofthehumans.com/ , který autor článku zmiňuje. Bohužel, i s odkazem na nepodařené hodnocení Vladimíra Wagnera inspirované zjevně vylhanými útoky aktivistů Greenpeace a spol. ("... Je tam stejná směs faktů, polopravd, ve svém zjednodušení nepravdivých osočení ...") - neuvedl kde a které má na mysli. Škoda. Lži zelených fanatiků autoři filmu vyvrátili a argumenty jsou běžně dostupné jako "příslušenství" k filmu včetně YouTube. Film je ke stažení i s českými titulky na známých datových úložištích, např. zde: https://www.fastshare.cz/13472435/planet-of-the-humans-2020-dokument-1080p-ac3-2.0-en-cz-titulky.mkv Až neuvěřitelně pravdivě dokument zobrazuje byznys, který se s radostí ujal státních dotací na rádoby zelené projekty, které ale ve skutečnosti vůbec neplní účel, pro který byly určeny. Likvidace vzácných přírodních ekosystémů jako zdroje dřeva na výrobu štěpků a přeprava na obrovské vzdálenosti k "ekologickému" spálení v teplárnách či elektrárnách... |
greténa, žvanícího nesmysly. Ještě "Rada" ti přispěchá na pomoc se svou googlepavědou. 
|
|
P. Rada 30.12.2020 7:07Pokud jde alespon o "neuvěřitelnou pravdivost". Už jste si pane Nováku ujasnil své hulvátsky opentlené "lži" ohledně nemožnosti přenášet energii elektromagnetickým polem, když jste tvrdil: ... L. Novák 25.12.2020 21:52
Blbe, tak ty ani nedokážeš rozeznat silový "bezdrátový přenos energie" jako nepoužitelný nesmysl od radiového vysílání k přenosu informací? A ještě se tím ... |
|
|
L. Novák 30.12.2020 8:20"Rado", greténe blbej, to budeš pokaždé ty tvoje nesmysly opakovat stále dokola vytržené z kontextu, přestože byla řeč o slepé uličce Teslovy badatelské činnosti v "přenosu elektrické energie na velké vzdálenosti"? Mám ti to, hlupáku https://neviditelnypes.lidovky.cz/klima/klima-solarni-retrogradni-cyklus.A201226_110835_p_klima_wag/diskuse https://neviditelnypes.lidovky.cz/klima/klima-diskuse-pokracuje.A201227_170530_p_klima_wag/diskuse https://neviditelnypes.lidovky.cz/ekonomika/rozhovor-energetika-je-v-tunelu.A201224_122548_p_ekonomika_wag/diskuse |
|
|
M. Vaněček 30.12.2020 10:05Samozřejmě (pro mne) fotovoltaika a další OZE zvítězí jen kvůli technickému pokroku, počítače, mobily, fotovoltaiku nikdo nezastaví, technický pokrok nelze dlouhodobě zakázat. Co si myslí jaderní nebo rudozelení šílenci mě nezajímá, to nerozhodne i když to mnohé ovlivní. |
|
|
L. Novák 30.12.2020 11:40Blbe, až si tu fotovoltaiku budeš platit jen a pouze z vlastní kapsy, tak si ji klidně nos třeba i na hlavě. Ale nechtěj po ostatních, aby ji magorům jako ty museli platit z toho, co si sami vydělají. |
|
|
M. Vaněček 30.12.2020 13:40Samozřejmě, jako si počítač i mobil platím z vlastní kapsy, tak i fotovoltaiku. Jen nechci aby se z mé kapsy platily Dukovany 2. |
|
|
J. Lukavsky 30.12.2020 8:44"Jsou to 4 GW, obrovské množství" a proto je divné, že trvalo tak dlouho než se občané Č.Budějovic nechali přesvědčit že by s tím mohli vytápět svoje byty. Týn n. Vltavou to dělá už pár let bez problému. Ale zelení věrozvěstové přesvědčovali občany aby si nenechali do bytu zavést radioaktivitu z temelínského reaktoru. Ti také asi nakoupili ty plastové karty co je strčíte do zásuvky a ony vám nepustí do bytu radioaktivní elektřinu, jen tu hodnou, no za 30E to stojí určitě. J.L. end |
|
L. Písařík 30.12.2020 1:44Teplo je odpadním produktem jakékoliv výroby elektřiny, avšak domnívám se, že vliv této produkce tepla bude na celou zeměkouli zanedbatelný. |
