Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
KLIMA: Nová Climategate?
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
S. Kneifl 6.11.2015 15:03Re: Hezké... To, že to nezajímá vás, je v celé věci celkem irelevantní, o tom ten článek není. Já jsem reagoval jen a pouze na to, že se nepěkně vyjadřujete o mentálních schopnostech jiného člověka pouze na základě nepochopení jeho argumentace. Ona od časů climategate je motivace klimatologů poměrně zásadním faktorem při posuzování jejich výsledků, i když věřím, že byste na tuto kapitolu asi raději zapomněl... A ano, všiml jsem si, že se historické časové řady neustále přepočítávají. A víte, co je zajímavé? Že se s každým přepočítáním zvýší trend vzestupu teplot. ;-) Ostatně, s růstem teplot korelují daleko lépe hodnoty homogenizace než nárůst CO2. |
|
L. Metelka 6.11.2015 14:55Re: Hezké... Víte, mě ani nezajímá, jak vypadala ta komunikace, jaké meli nebo neměli cíle, ale jen to, jestli k tomu přepočítání byl důvod a pokud ano, jestli to bylo provedeno korektně nebo ne. To ostatní patří do bulváru. Ale mohi Vás ujistit, že podobně se čas od času přepočítávají prakticky všechny časové řady, které nejsou výsledkem přímých měření, ale jsou to hodnoty z těch přímých měření vypočítané. |
|
|
S. Kneifl 6.11.2015 14:45Re: Tak je to jasné :-))) Neprovnáváme lokální extrémy, ale dlouhodobé trendy. Index ENSO byl ve srovnatelném období před rokem v průměru 1998 vyšší než po něm, to ale stejnou měrou vysvětluje jak současný pokles teplot, tak i předchozí oteplování, nemyslíte? A nakonec - modely samozřejmě s ENSO počítají, jakkoli je to náhodný jev. V průměru se ale na dvacetileté časové řadě už v podstatě neprojevuje. |
|
|
S. Kneifl 6.11.2015 14:40Re: Hezké... Pane Metelko, než začnete někoho zesměšňovat, dejte si prosím aspoň trochu práce s pochopením, toho co vlastně tvrdí. Předmětem vyšetřování amerického Kongresu není ta studie samotná, ale komunikace mezi autory, tj. způsob, jakým byla připravována a s jakými cíli. Až najdete odkaz na tuto komunikaci, pošlete ho prosím Lamaru Smithovi, předsedovi vědeckého výboru sněmovny reprezentantů, bude vám jistě velmi vděčný... |
|
|
L. Metelka 6.11.2015 14:35Re: Tak je to jasné :-))) Jste totálně mimo... :-) |
|
M. Prokop 6.11.2015 14:02Re: Tak je to jasné :-))) Pravda, tehdy na to ještě neměli Panel, který vědecké zjevení odhlasuje. |
|
|
P. Vaňura 6.11.2015 13:56Autentický citát souduha Ježova "Jsem sice malého vzrůstu, ale má pěst je tvrdá, stalinská." |
|
J. Václavíková 6.11.2015 12:40Re: Hezké... Klasický podsunutý argument, u pana Kremlíka nic nového pod sluncem. |
|
|
Š. Šafránek 6.11.2015 12:20Re: Stalin No jo, máte pravdu, dokonce i ta dvojice fotek je z Wikipedie. |
|
|
J. Kavalír 6.11.2015 12:01Re: Klima se prostě mění On CO2 jen tak nevyšumí, fosilních paliv je zatím dost a náhrada v nedohlednu. |
|
|
J. Kavalír 6.11.2015 11:58Re: nic než politruk Jedna věc je nalézt a pojmenovat příčinu, jiná věc je ji zneužít pro vlastní obohacení. Ale to již není věcí klimatologů, ale podnikatelů, kteří vidí příležitost k obohacení na úkor společnosti a politiků, kteří jim k tomu vytvoří předpoklady (viz fotovoltaika). |
|
|
L. Metelka 6.11.2015 11:48Re: Tak je to jasné :-))) Klimatologové? Blbost... http://ams.confex.com/ams/pdfpapers/131047.pdf |
|
|
L. Metelka 6.11.2015 11:46Hezké... Podle Kremlíka "Vědci odmítají zveřejnit...". Přitom to má v odkazech, které sám uvádí. Ovšem že by byl schopen to pochopit, to nehrozí. Takže se chová přesně podle hesla "Když tomu nerozumím, tak to neexistuje nebo to mají špatně"... |
|
|
O. Zuckerová 6.11.2015 11:43Re: úroveň argumentů pana Kremlíka Tak za prvé: nejsem toho názoru, že jakékoli teroristické útoky jsou nábožensky motivované. Jsou motivované přirozeným sklonem atentátníků k sadismu, který ovšem není náboženství - ba spíše naopak!. Za druhé: "podobná situace je i v USA"... (Jak vůbec celé toto téma souvisí s článkem?) Patří toto zjištění také ke "statistikám Europolu" nebo k jiným? A co ten "židovský terorismus", převažující nad islámským? Kolik židů odpálilo v davu semtex omotaný kolem břicha? Že tady o tom nic nevíme, a to by přece bylo nějaké sousto pro jisté vrstvy! - No, já na ty statistiky - hlavně když je v hlavičce úřadu slovo EURO - moc nevěřím. Podle nich jsou například obyvatelé ČR z CELÉ EU NEJMÉNĚ OHROŽENI CHUDOBOU (viz např. Hosp. noviny4.2. 2014, ale spousta dalších novin) - takže ti bohatí Češi se nerozumně cpou na práci do chudšího Německa, zbídačeného Rakouska atd. Zkrátka, páni statistikové se mylně domnívají, že nadále žijeme v Protektorátu Böhmen u. Mähren nebo v ČSSR, bez internetu, s přísným zákazem získávání informací zvenčí (Pamatuj - pamatuj). Ale kecat budou pořád stejně, papír i PC snesou všecko. |
|
|
J. Kavalír 6.11.2015 11:11Re: Tak je to jasné :-))) Pokud berete rekord z r. 1998 dosažený při "superelniňu" a porovnáte ho s loňským rekordem dosaženým bez El Niňa, pak k žádnému dramatickému nárůstu teplot skutečně nedošlo. K jinému výsledku ale dospějěte, když si uděláte průměr z teplot před r. 1998 a po něm. K dispozici je již řada 17. let měření po, můžete tedy srovnat se 17 lety před r. 1998. Klimatické modely ovšem takové jevy, jako je El Niňo / La Niňa nepodchytí - vyskytují se nepravidelně a trvají relativně krátkou dobu, stejně jako následky vulkanických erupcí (Pinatubo) a za období, se kterým modely počítají, se vyskytnou mnohokrát. |
|
|
M. Prokop 6.11.2015 10:59Re: Tak je to jasné :-))) Tehdy tomu skutečně říkali "planetární zima". Bohužel by se to muselo hledat v papírových archlívech. |
|
|
M. Prokop 6.11.2015 10:57Re: Klima se prostě mění Až CO2 vyšumí, najde se něco nového. Lidé jsou čím dál, tím stejní. |
|
|
J. Kavalír 6.11.2015 10:56Re: Tak je to jasné :-))) Ten čas ale letí. Před 30 lety se se psal rok 1985 a po globálním ochlazování (asi chladná fáze PDO a prach z komínů bez filtrů) už nebylo ani památky. |
|
|
Ś. Svobodová 6.11.2015 10:26Klima se prostě mění A měnit bude, bez ohledu, jestli někdo falšuje grafy nebo ne. Jen nevím, proč si globální světovládci vybrali právě CO2 jako původce. Na boji proti němu sice nahrabou bilióny, ale nedá se na něm stavět do nekonečna, ani přes něj plně ovládat masy. |
|
|
M. Prokop 6.11.2015 10:13Re: nic než politruk Jistěže má příčinu, vše má příčinu. Jen někteří jedinci vynalezli příčinu ekonomicky využitelnou. Nestrkají hlavy do písku, ale ruce do peněženek. |
|
|
S. Kneifl 6.11.2015 10:12Re: Stalin Ne, je to opravdu Nikolaj Ježov, šéf NKVD do roku 1938, než upadl v nemilost a byl zastřelen. Měřil 151 cm. |
|
|
M. Prokop 6.11.2015 10:11Re: Tak je to jasné :-))) Před desítkami let byla hitem "planetární zima". Oteplování z ní bylo až později. |
|
|
M. Prokop 6.11.2015 10:09Re: Kde je Už se dlouho neobjevil. Zastupuje Rada a Kavalír. |
|
|
S. Kneifl 6.11.2015 10:07Re: Tak je to jasné :-))) Ti chápavější by si také měli někde najít, co vlastně klimatologové před několika desítkami let předpovídali. (Pominu-li, že před globálním oteplováním předpovídali globální ochlazování.) Hlavní potíž té dnešní pauzy, a to jak podle satelitních, tak i pozemních měření, spočívá v tom, že ji žádný z těch slavných klimatických modelů nepředpovídal. Současné teploty jsou mimo 95% pásmo pravděpodobnosti téměř všech klimatických modelů CIMP5. Např. http://wattsupwiththat.com/2014/12/19/agu14-poster-demonstrates-the-divergence-problem-with-ipcc-climate-models-and-observations/ Takže problém opravdu není v tom, že satelity měří něco jiného než teploměry... |
|
|
S. Ševeček 6.11.2015 10:07Kde je pan Šejna? |
|
|
J. Kavalír 6.11.2015 10:02Re: nic než politruk Záleží na tom, co berete jako historii - stovky, tisíce nebo miliony let? Každá změna měla svou příčinu - milankovičovy cykly (doby ledové), dlouhodobé sluneční minimum (malá doba ledová) výbuchy supervulkánů (Toba), sopečné erupce ("roky bez léta")... Příčinu má i současné oteplování, jen někteří jedinci stále strkají hlavy do písku. |
|
|
J. Kavalír 6.11.2015 9:45Tak je to jasné :-))) Podle satelitních měření se ochlazuje, podle teploměrů jsme loni měli rekordní globální průměr, letošek jej s největší pravděpodobností překoná a rozvíjející se El Niňo se postará o další rekord v příštím roce. Problém je v tom, že satelity měří něco jiného, než teploměry. Měří teplotu spodní troposféry, nikoli teplotu ve 2 m nad zemí. Jisté je, že Slunce dodává na Zemi průměrně stále stejné množství energie. Jisté je, že nepatrně stoupá hladina oceánu, což znamená, že tají ledovce a zvyšuje se teplota oceánu (tepelná toztažnost vody) . K tomu je potřeba jisté množství sluneční energie, která se tímto způsobem na Zemi akumuluje, tedy vzniká nerovnováha mezi energií od Slunce přijatou a zpět do vesmíru vyzářenou. Aby k tomu mohlo docházet, znamená to, že je energie vyzařována za nižší teploty (záření černého tělesa). Povrch Země se ale naopak otepluje, je tedy zřejmé, že, zjednodušeně řečeno, "vrstva", která vyzařuje za nižší teploty leží výše v atmosféře a je následně měřena satelity. Rostoucí skleníkový efekt totiž zpomaluje pronikání tepelného záření na určitých vlnových délkách do vyšších vrstev atmosféry. Příroda si, samozřejmě, pomůže a snaží se dosáhnou opět rovnovážné energetické bylance. Teplo se do horních vrstev atmosféry nedostává jen zářením, ale i konvekcí, tedy stoupavými proudy teplého a vlhkého vzduchu. Absolutní vlhkost vzduchu roste s teplotou vodní hladiny, ze které se voda odpařuje. Vyšší absolutní vlhkost (více vodní páry ve vzduchu) znamená silnější stoupavé proudy, které se dostanou výše, než voda stačí zkondenzovat a vrátit se na povrch jako déšť. Chápavější jistě pochopí co to znamená, ti méně chápaví si mohou někde najít, co klimatologové předpovídali jako následky globálního oteplování již před desítkami let. |
|
|
M. Prokop 6.11.2015 9:44Re: nic než politruk Přesně. Nebo blázni, viz Rybílek. |
|
|
M. Prokop 6.11.2015 9:43Re: Oteplování A ten podvod byl nahrazen ještě lepším: Místo oteplování, kde by všetečkové mohli hledat, zda se skutečně otepluje, jsou "klimatické extrémy". A za ty lze prohlásit cokoliv. |
|
|
K. Janyška 6.11.2015 9:40Podívejme se na dacany. Mám dojem, že NWO nakonec slouží každý, koho lze koupit a je jim k něčemu potřebný... Dzp. |
