E. Heusinger 6.7.2012 16:32

Ostatně soudím,

že na zoologii se bezzásahovost nevztahuje, pouze na botaniku.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Rada 6.7.2012 16:26

Re: Zase někdo neví, která bije

Nejde jen o verdikt soudů božíčku... ale i o důvody tohoto verdiktu a ty, jak se mi to jeví, jdou žel mimo. Tolik se tomu ale zas nedivím. Člověk má tendenci vnímat svět kolem podle svých měřítek a zvyklostí. Les ale roste několikanásobně tak dlouho a biotop se utváří ještě déle. Kyselost půdy ani klimatickou změnu také prakticky nevnímáme, jen tu a tam kroutíme hlavou proč houby nerostou jak dřív.... Vzláště pak smrková mionokultura je na dění i v podloží kam nedohlédnem i v ovzduší velice citlivá.

Je proto docela možné, že za pár desetiletí smrk s české kotliny zcela zmizí a odstěhuje se severněji podobně jak dnes schnou a k severu se odklánějí porosty v Kanadě a na Aljašce. Kdyby jste si tam udělala výlet třeba by jste opravdu hořce zaplakala nad hloupostí lidskouu skrze kterou k tomuto dochází. Ještě horší ale je, že na funkci biotopů - resp na službách ekosystémů jsme jako druh závislí.

http://www.kosmas.cz/knihy/164356/priroda-nebo-clovek/

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Boublíková 6.7.2012 16:14

Re: Zase někdo neví, která bije

Tak třeba tularémie nebo vzteklina (obé přenosné na člověka) by se z národního parku mohla začít šířit, proč ne. To zas neuskutečnitelná fantazie není. Pak by to mohlo být zajímavé :-)

• reagovat
• nahlásit příspěvek

E. Heusinger 6.7.2012 15:47

Re: Zase někdo neví, která bije

Máte bujnou fantazii. Z Vašeho příspěvku se ale šíří blbost.

Hodláte tam ty infekce nasadit?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Jurax 6.7.2012 15:20

Re: Quo vadis natio?

Do lesa, ať již vzrostlého či vykáceného, chodím vždy s draze koupenou pramenitou vodou v plastové láhvi, zejména s dětmi. Vy ne?

Jednak tam studánky a vodoteče nejsou na každém kroku, jednak voda v nich je převážně nepitná. A je-li pitná, nemám možnost se to dozvědět ani si to ověřit.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Jurax 6.7.2012 15:15

Re: Zase někdo neví, která bije

No - třeba je to záměr. Národních parků se všelikými dřevinami je dvanáct do tuctu, ale národní kůrovcový park nikde na světě není. Na tuhle raritu se budou jezdit koukat z celého světa, vzroste tudíž turistický ruch a oblast bude ekonomicky prosperovat.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Jurax 6.7.2012 15:11

Re: Zase někdo neví, která bije

Z Vašeho příspěvku - z pošetilosti jeho argumentů - zřejmo, že se můžete směle zvát ekologickým aktivistou.

Jen mne tak napadá - ryze teoreticky, jen jako modelová situace, nedokazujte mi nemožnost uvedeného - zda byste také trval na nezasahování, když by se z oné bezzásahové zóny vůkol šířil dýmějový mor nebo mouchy tse tse roznášející spavou nemoc nebo obzvláště houževnatý antrax či ptačí chřipka nebo doplňte si podle chuti a erudice ... a šmahem hubil nikoliv stromy, ale lidi v širém okolí ... :-)

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Jurax 6.7.2012 15:03

Re: Lezení na komíny je možné jen u nás.

No ... stromy přijdou do likvidace stejně, park nepark - buď je sežere kůrovec nebo se vytěží a zpracují. Z prvého pro člověka žádný užitek neplyne (pomineme-li slastné pocity ekologických aktivistů), z druhého ano.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Jurax 6.7.2012 14:58

Re: To je zase "třtídní nenávisti"

I slepé kuře najde zrno ...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Jurax 6.7.2012 14:56

Re: Quo vadis natio?

Ekologové jistě chránit přírodu chtějí. Ekologie je seriózní vědecký obor.

Ale o ekolozích se zde řeč nevede. Hovořeno zde o ekologistech, ekologických aktivistech a podobné verbeži - a ti mají k ekologii a ochraně přírody stejný vztah jako Dalmácie k decimálce. A jsouce nevzděláni - nebo vzděláni humanisticky, což je pro tento případ totéž - věří ve svou víru svatou a naletí na každou blbinu.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

K. Loucký 6.7.2012 14:51

Re: Potřebnost sektářské víry

Velmi přesné.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

K. Loucký 6.7.2012 14:49

Re: Quo vadis natio?

Sakra, to jsem nevěděl, že třídím odpad proto, že ekologové lezou na komín. Ale možná že pro "národ" to opravdu tím důvodem je. Co se člověk ještě všechno nedoví.

A teď vážně: opravdu se domníváte, že lezení na komín či jakékoli jiné "ekoteroristické" akce přivedou jen jediného myslícího člověka k aktivnějšímu vztahu k ochraně přírody? 

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Jurax 6.7.2012 14:49

Re: Potřebnost sektářské víry

No, většina novinářů utrpěla humanitní vzdělání, trojčlenka jim dělá potíže a pojem procenta chápou pouze rámcově ... a taky nejspíš musí chrlit texty z různých oblastí lidského konání, jimž vesměs nerozumí, aby si vydělali na skývu chleba, a nemají čas nejen ověřovat, ale ani si to po sobě přečíst.

No a politici - blbí, nevzdělaní, uplacení a/nebo na tom kšeftu s teplením participující. Pecunia non olet. 

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Jurax 6.7.2012 14:43

Re: Není co dodat

No, psal jsem může, nikoliv musí - někteří jsou jistě odolní nebo jim nemá co posločit.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Boublíková 6.7.2012 14:07

Re: Zase někdo neví, která bije

Ale božíčku, to já přece vím, že podle soudů je kácení na Šumavě ilegální. Jenomže když tam pak člověk vidí následky legální bezzásahovosti, tak by nejraději brečel.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Rada 6.7.2012 13:52

Re: A uz tady kvici?

Pane Krásný což si vzít k srdci tvrzení Drábka: ... "Nezaměňujte ale tyhle fanatiky (viz jeho pojetí ve videu) s těmi, kteří skutečně chrání přírodu...Odvádějí spoustu důležité a užitečné práce. Važme si jich"...

Za užitečné považuji dávat věcné odkazy, sdělovat fakta... - to jsem udělal - tak co Vám brání se k nim vyjádřit???

K té kause Ptačího potoka byla celá řada vyjádření odborníků - osobností - kteří jak říká pan Drábek odvádějí spoustu užitečné práce sdělováním ffaktů. Zadáteli si heslo: -"Osobnosti o Šumavě" - pak si videa i texty můžete vklidu poslechnout, pročíst... komentovat. Navíc se pak po minitestu můžete zaobírat otázkou, proč ma NP není možné tento odkaz přímo uveřejnit.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Krasny 6.7.2012 13:34

A uz tady kvici

jak na noze brani veprici, ze je nekdo nazval pravym jmenem - Heusinger, Rada a dalsi :)

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Rada 6.7.2012 13:25

Re: Zase někdo neví, která bije

Paní Boublíková ono je to trochu jinak a bylo na to vydáno i soudní rozhodnutí i postoj ombucmana:

http://dl.dropbox.com/u/1136334/rozsudek.pdf

http://www.hnutiduha.cz/zpravodajstvi/detail-zpravy/article/ombudsman-kaceni-na-sumave-bylo-ilegalni/?tx_ttnews[backPid]=6&cHash=09873f89c3

http://www.hnutiduha.cz/zpravodajstvi/detail-zpravy/browse/5/select_category/76/article/bavorsky-ustavni-soud-divocina-je-v-poradku/?tx_ttnews[backPid]=24&cHash=28889ac0e9

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Rada 6.7.2012 13:11

Re: Lezení na komíny je možné jen u nás.

Pane Šrámek velice se mýlíte a to v ladačems. Ohledně toho majetku je to třeba tak, že pan Bakala má své těžní věže dosud stojící dokonce protiprávně. Pak je ale obtížné je střežit jakoukoli ostrahou.

http://www.prvnizpravy.cz/zpravy/z-domova/bakala-ma-v-beskydech-cerne-stavby/

S tou Šumavou a velkopěstírnou kůrovce jste také vedle. Kůrovec je tu spolu se smrkem už 65milionů let a za tu dobu se nikde navzájem nejen nezlikvidovali ale naučili se žít v symbioze. Ta vypadá dnes tak, že kůrovec se v biotopu stal jakousi bílou krvinkou systému ja spolu se smrkem např v celé české kotlině zastoupen rovnoměrně ale vzhledem k trendu klimatu jeho výskyt všeobecně roste. Tam kde se pak přičiněním člověka smrk pěstuje monokulturně a dorůstá více jak 40 let což je pro akci kůrovce minimální hranice a tam kde se porost oslabí navíc na něj padne třeba povětrnostní kalamita... tam se kůrovec naopak musí velice snažit aby tuto anomálii zas srovnal a dřevní hmotu urychleně převedl na půdní supstrát pro nový porost.. Ta anomálie je o to horší, čím teplejší a sušší klim bude.

http://www.climips.cz/

Problém nepřispůsobivosti pak paradoxně presentuje pan Šrámek už jen tím, že změny klimatu a jejich důsledky v biosféře nebere na vědomí a rád by lecos přitom řešil partyzánsky.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Boublíková 6.7.2012 12:51

Re: Zase někdo neví, která bije

Možná by byl dobrý nějaký kompromis - hubit kůrovce, ale nestavět dálnice, sjezdovky a hotely. Je to až taková utopie? Musí se se vším od zdi ke zdi?

Šumava je sice národní park, ale nikde jinde není tak zničený les kůrovcem (protože Bursík svého času pěstoval důsledně bezzásahovost).

• reagovat
• nahlásit příspěvek

E. Heusinger 6.7.2012 12:06

Zase někdo neví, která bije

Národní park byl založen za jistým účelem a v bezzásahové zóně se NEZASAHUJE.

Pokud někdo cítí nedostatek hospodářských lesů, nechť Národní park zruší a může kácet dle vlastního gusta. Může vykácet prostor pro sjezdovky, parkoviště, nové hotely, dálnice a Šumavu přejmenovat na Holinu Václava Klause.

Vždyť přírodu múžeme shlédnout na videu!

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Boleslav 6.7.2012 11:26

Re: Není co dodat

Já bych na to moc nesázel...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Boleslav 6.7.2012 11:22

Re: Quo vadis natio?

Mýlíte se, Charta 77 naopak zákony většinou dodržovala. Porušovali je spíš sami soudruzi, kteří si je vytvořili.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Šrámek 6.7.2012 11:19

Re: Quo vadis natio?

Obecně uznávaný omyl je,že ekologové chtějí chránit přírodu.Nikoliv.Jen zviditelnit sebe 15 minutama slávy v televizi.Ekologie je elementární slušnost,stejně jako zdržování fyziologických pochodů ve společnosti i když to může škodit zdraví.Nikoliv lezení na komíny a podobně.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Šrámek 6.7.2012 11:05

Lezení na komíny je možné jen u nás.

Neexistuje u nás zákon o ochraně majetku.Jinde by je majitel,či ostraha postřílela.Třeba jen solnými náboji.Je pravda,že donutili nějakou firmu uklidit jedy,ale na druhé straně máme sežranou Šumavu kůrovcem a nejsou vyhlídky na likvidaci této velkopěstírny kůrovce.Stejně tak bobra v Lednicko-Valtickém zámeckém parku!Naopak skauti nemluví o ekologii,ale je součástí jejich činnosti.Neokázale a soustavně.Problém tzv.,,nepřizpůsobivých'''' je rovněž důsledkem neexistence zákona o ochraně majetku a to i aktivním způsobem.Zloděje s ukradenou peněženkou nesmíte poškodit,stejně tak pytláka,nebo jen zloděje v zahradě.Apelujme na poslance,nebo jen kandidáty ve volbách,aby zde došlo ke změně.Obce a města mají mít cenové mapy nájemného.Ale jak je možné,aby na ubytovně nepřizpůsobivých(soc.slabých) byl proplácen nájem ve výši velkoměstské lukrativní čtvrti a to i v pohraničních obcích?Ale vše je prý podle zákona!Změnit a rychle,bez ohledu na pol.stranu!

• reagovat
• nahlásit příspěvek

E. Tocháček 6.7.2012 9:12

Re: Quo vadis natio?

Já věřím, že pan Zelenka si článek přečte..

• reagovat
• nahlásit příspěvek

I. Schlägel 6.7.2012 9:02

Re: Quo vadis natio?

Souhlas. Vámi zmíněný článek je dle mého názoru velmi seriozní analýzou, proto je třeba ji ihned od základu odmítnout a rozhodně nediskutovat. Řečnická otázka: Kolik pachatelů dobra si Vámi zmíněný článek 1. Přečte? 2. Popřemýšlí o něm? 3. Vyvodí z něj pro svůj neochvějný a neměnný světový názor nějaké ponaučení? Můj odhad, zanedbatelné procento. "Diskuze skončila!", jak pravil jeden klimatický panel, co chce pro nás ZA VŠECH OKOLNOSTÍ jenom to nejlepší.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

I. Schlägel 6.7.2012 8:57

Re: Quo vadis natio?

Nic ve zlém, pane Zelenko, pomocí nadsázky jsem vznesl dotaz, jak chcete diskutovat s lidmi, kteří o diskuzi nestojí. Stejně jako komunisté nechtěli diskutovat s Chartou. Také o seriozní diskuzi s ní nestáli, byť z jiných ideologických i praktických důvodů. Seriozní diskuze v podstatě není uskutečnitelná s "věřícím" ani s "třídně ideologicky vyhovujícím" protějškem. Vidím, že má nadsázka byla pro Vás příliš nečitelná. Souhlasíte? Pěkný den.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

E. Tocháček 6.7.2012 8:47

Re: Quo vadis natio?

Pane Zelenko, ujišťuji vás, že my, co jsme alergičtí na aktivity " ekologů ", máme právě tak rádi přírodu jako vy a také ji považujeme za něco mimořádného, co je potřeba zachovat pro naše potomky. Zkuste se prosím zbavit pohledu " Kdo nejde s námi, jde proti nám a dokonce proti přírodě !". A nestrašte prosím sebe a své okolí tím že : " Až půjdete s dětmi do vykáceného lesa s draze koupenou čistou pramenitou vodou v plastové lahvi ". Neinformovaní lidé v panice, budou jistě ochotni přistoupit na velmi nesmyslné " řešení problému ". Mě třeba zaujal tento pohled na dané téma:

http://neviditelnypes.lidovky.cz/klima-za-znecisteni-prirody-muze-chudoba-fpq-/p_klima.asp?c=A120622_163314_p_klima_wag

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Zelenka 6.7.2012 8:36

Re: Quo vadis natio?

Oni ale na rozdíl od komunistů nemají rozhodovací pravomoc a Charta 77 se ve své době vlastně chovala taky protizákonně.

Na absurdní názory jen a jen odpovědi argumenty souhlasíte?

• reagovat
• nahlásit příspěvek