30.4.2024 | Svátek má Blahoslav


Diskuse k článku

KLIMA: Jak manipuluje dezinformační web Manipulatori.cz

Web Manipulatori.cz se prý snaží vyvracet fámy a dezinformace, což by byl sympatický cíl. Bohužel za webem zjevně stojí lidé, kteří neumí moc pracovat s informacemi.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
M. Krátký 28.3.2019 16:23

Re: Je to už opravdu trapné připomínat,

a v Praze v místě dnešní Státní banky a Slovanského domu se pěstovaly meruňky a hroznové víno

S. Netzer 28.3.2019 9:18

"Tendenční je

už jimi používaný termín „dezinformační weby“ používaný jimi pouze pro pravicová média", píše lhář Kremlík.

Z toho vyplývá, že za "pravicové" považuje všechny proruské weby, od aeronetu přes Protiproud po Pařátovu Skrytou pravdu.

Není divu, jiné weby než tyto stoky by články samozvaného pravičáka a klimatologa amatéra Kremlíka nepublikovaly.

K. Janyška 28.3.2019 9:17

Jo, to je klasika. I když tzv. kádrování není k zahození,

aby se vědělo co ten nebo onen říkal včera a co dnes a zda je možno mu tedy věřit. Těžko však diskutovat s lidmi, kteří nevědí, že klima, počasí a posnebí jsou spontánními řády a že to má své neodstranitelné následky... Dzp.

V. Student 28.3.2019 8:33

Nomen omen.

Manipulátoři.cz jsou prostě manipulátoři. Co víc k tomu dodat?

M. Šejna 28.3.2019 10:03

no jistě ...

je přece jasné že Manipulátoři.cz manipulují, protože Kremlík nám vysvětlil, že pokud klimaskeptici tvrdí, že se neotepluje, tak ve skutečnosti tvrdí, že se otepluje žepokud Slunce ovlivňuje zásadně globální oteplování, tak ve skutečnosti to mysleli opačně a že když tvrdí, že roste oblačnost, tak ve skutečnosti mají na mysli čím dál tím jasnější oblohu.

K. Salajka 28.3.2019 6:47

Nechte

je dělat seznamy. My tak získáme přehled o spolehlivých serverech. Pamatujete, jak Katolíci sepsali seznam "Libri prohibiti" a komanči pokračovali zakazováním knih, které se pak staly bestselery.

Orwell tomu říkal myslím Ministerstvo pravdy a komunisté Federální úřad pro tisk a informace - ředitel Sládek.

V. Církva 28.3.2019 6:31

Manipulatori.cz

Se jmenují dobře, jaou tommanipulátoři. Bohužel včetně správného závěru tohoto článku o Janu Cemperovi, kde jsem tovněž nedávno vygooglil, jak tvrdí že jeho názory jsou středové, ve skutečnosti dost extrémně levicové.

Bohužel podobně "zvláštní" je demagodg.cz. Na jedné straně dohledad pravdivost výroku je zajímavý nápad. Ke že a to modernisté rádi dělají se hnidopišně zaměřují na detaily typu nepravdivý výrok protože o 10 procent vedle. Nejvíce mne překvapili, že umí předpovídat budoucnost kdy hodnotili nepravdivý výrok že nám budou přicházet z EU migranti (nevím jak zjistili že se tak nestane, naví v Schwngenském prostoru)

J. Anděl 28.3.2019 6:50

Re: Manipulatori.cz

Ta nepřesnost o 10 procent mi taky občas zaskřípe v uších či mysli, když slyším označení takového výroku za lež. Že občas nerozlišují mezi podle mě přijatelným zkreslením vlivem (nedokonalé) paměti či logickým zobecněním.

K předvídání budoucnosti, nemáte link, co že to přesně tvrdili? U budoucnosti může být podle mě technicky vzato lež jakékoliv nepochybující tvrzení o budoucnosti prostě díky tomu, že budoucnost neznáme a jakékoliv nepochybující tvrzení vzbuzuje oprávněně pochybnosti.

Problém jakékoliv ideologické vášnivé debaty je ten, že prakticky vždycky používá absolutní, nepochybující tvrzení. Podle mě bezpečné techniky, jak skoro každé tvrzení zformulovat pravdivě doplněním slov "podle mého názoru", "myslím si, že", "existuje pravděpodobnost, že" apod. tu vášnivost zmírňují, lidi ale ty emoce kolem většinou baví, tak se tím nezdržují. Taková nepochybující tvrzení vždycky vzbuzují u protistrany víc emocí, lépe poutají pozornost a třeba u politiků či aktivistů zajišťují více politických bodů a příznivců.

Zmiňované weby mě chvíli zajímaly, ale mou pozornost neudržely, protože příliš často z mého pohledu řeší banality (oněch "10%"). Pořád mi připadá praktický web hoax.cz.

J. Anděl 28.3.2019 6:55

Re: Manipulatori.cz

Dodal bych ovšem, že ony zmírňující formulace někdy také odstraňují média, když někoho citují. Tato technika se používá hlavně u titulků článků. Titulek "všichni vymřeme" vás přiměje ke kliknutí spíš, než "existuje pravděpodobnost 0,3%, že [diskutovaná věc] způsobí radikální snížení počtů lidského druhu či úplné vyhynutí".

J. Lukavsky 28.3.2019 7:40

Re: Manipulatori.cz

No titulky povětšinou nedělají autoři článků, ale tzv. titulkáři. Pokud je titulkář seriózní tak si alespoň přečte celý článek, který má otitulkovat. Pokud není seriózní..... Takže občas se obsah článku trochu či značně liší ba občas odporuje titulku. No a u bulváru je to pravidlo. Titulky mají přilákat pozornost čtenáře, nic víc.

J.L.

J. Anděl 28.3.2019 8:11

Jo. Ale vysvětlujte to lidskému mozku ;-)

Je to realita lidského světa, nechci titulky zakazovat. Přesto jsou v praxi aspektem, zvyšujícím šíření víry ve lži. Mně stačí být si toho vědom a občas na to poukázat.

J. Poživil 28.3.2019 5:39

Za čím stojí Cemper, nemůže být přímé. Moje zkušenost s manipulátory je také negativní, viz jejich zpráva k olovu a nozum.

L. Novák 28.3.2019 4:34

2.1.8. Levicově – extremistická scéna

"...Dlouhodobější aktivity nicméně provozovala skupina aktivistů z Prahy a Středočeského kraje okolo Jana Cempera, která za podpory dalších subjektů, stála za přípravou tzv. Jara v ulicích. Součástí série různých protestních i happeningových akcí byl i stanový tábor v Praze na Klárově, který vznikl na základě inspirace hnutím Okupuj. ..."

(Extremismus. Souhrnná situační zpráva 2. čtvrtletí 2012. MVČR 23.7.2012)

Když nějaký aktivista o někom napíše, že "...čerpá z pravicových zdrojů...", tak nemá smysl jej brát vážně. Manipulátoři.cz se tím jasně zařadili do extrémně levicové "rudozelené" fronty, k níž evidentně patří podle používaného jazyka i náš hyperaktivista "Rada"...

R. Langer 28.3.2019 5:26

Re: 2.1.8. Levicově – extremistická scéna

No, tím je "nezávislost" takových webů zcela dokonale osvětlena. Řekl bych, že na tom webu budou nácky zcela seriózně nazývat pravičáky. Inu, vždyť to nakonec mají i v názvu, manipulátoři. :-D

J. Holíček 28.3.2019 6:41

Re: 2.1.8. Levicově – extremistická scéna

O tom to je (ostatně hromada našich kolegů zde si vypomáhá pravolevými nálepkami).

Co je tak mimořádného na tom, že je někdo "levicový" nebo "pravicový"?

R. Langer 28.3.2019 8:16

Re: 2.1.8. Levicově – extremistická scéna

Já bych věděl. Kdo to jakoby "neví" je na 90 % levičák. Také je to ten, kdo tvrdí, že žádná levice ani pravice neexistuje. Klasická levičácká lež.

J. Holíček 28.3.2019 8:32

Re: 2.1.8. Levicově – extremistická scéna

Co je tak mimořádného na tom, že je někdo "levicový" nebo "pravicový"? :-))

M. Prokop 28.3.2019 9:01

Re: 2.1.8. Levicově – extremistická scéna

Nic.

Prostě je, pokud to není je něčí nálepka, neodpovídající skutečnosti.

J. Holíček 28.3.2019 9:09

Re: 2.1.8. Levicově – extremistická scéna

A je to. :-))

L. Novák 28.3.2019 16:51

Re: 2.1.8. Levicově – extremistická scéna

Ona je totiž blbost v odborné přírodovědné problematice používat nálepku pravicový i levicový. Buď člověk má znalosti, mozek a logické uvažování a používá vědecké metody bádání, a nebo je nemá a nepoužívá. A o tom to je.

Něco jiného je to v politice a "společenskovědních" oborech. Stačí si vzpomenout na totalitní komunistický režim a jeho "vědecký světový názor" jako opora Marx-leninské teorie...

M. Jandáková 28.3.2019 0:59

.

Kádrují. Bojí se dialogu. Hrají si na něj se svými - proti těm druhým. Levicovost je boj.

R. Langer 28.3.2019 5:34

Re: .

Ano, levicovost je boj o voliče ne tím, co pro něho udělám, ale tím, čím ho více vyděsím - Židy, burzoazií, klimatem, peklem, očkováním, potravinami, zbraněmi, patriotismem - a potom staví na tom, že to "zakážeme". Jako bod číslo jedna. Je ovšem příznačné, že například migranty z levičáků nestraší prakticky nikdo - voličský potenciál je zde totiž obrovský. Ale normálním voličům se to už přece jenom poslední dobou začíná trochu zajídat.

Č. Berka 28.3.2019 16:17

Re: .

jenže webu Manipulátoři nefandí ani většina levice

P. Rada 28.3.2019 0:47

Manipulátor o manipulátorech?

Manipulátor uvádí...."teploty jdou (po cca 18leté stagnaci) nahoru"... Jak ale "manilulovat" s daty aby se údajná stagnace v posledním půlstoletí někde objevila?

https://commons.wikimedia.org/wiki/File%3AGlobal_Temperature_Anomaly.svg

Zdroje: ..... data.giss.nasa.gov/gistemp/tabledata_v3/GLB.Ts+dSST.txt .......... www.metoffice.gov.uk/hadobs/hadcrut4/data/current/time_series/HadCRUT.4.6.0.0.annual_ns_avg.txt ........http://ds.data.jma.go.jp/tcc/tcc/products/gwp/temp/list/year_wld.html ..... https://www.ncdc.noaa.gov/cag/time-series/global

Další "manipulací" manipulátora je i to, že v realitě údajně zdiskreditovaný "hokejkový graf" stále více vychází naopak v souladu s Mannem: ..... https://static.skepticalscience.com/images/compare_recons_with_crutem_1.png

http://www.ipcc.ch/report/graphics/images/Assessment%20Reports/AR5%20-%20WG1/Chapter%2005/Fig5-07.jpg

L. Novák 28.3.2019 4:11

Re: Manipulátor o manipulátorech?

Zelenorudý manipulátor "Rada" v akci... :-D

R. Langer 28.3.2019 5:20

Re: Manipulátor o manipulátorech?

Ano, ty k té levičácké pakáži také patříš, Zelený sedmilháři. :-P

P. Rada 28.3.2019 6:51

Re: Manipulátor o manipulátorech?

Pánové Langer a Novák ukazují jak si představují manipulaci s jevy a daty. Politicky problém s nepohodlnými důsledky bezduše zaškatulkují a to at se v přirodním prostředí děje cokoliv.

Toto samo by ještě tolik nevadilo. Problém tkví ale v tom, že v demokratickém systému mají možnost politické volby a pokud je podobně utíkajících před problémem hodně, ovlivnuje to politicko-zákonná rozhodnutí což vede k celospolečenskému odkládání a tím zhoršování dopadů.

R. Langer 28.3.2019 7:23

Re: Manipulátor o manipulátorech?

Problém máš leda ty v hlavě, prolhaný Zelený sedmilháři.

S. Kneifl 28.3.2019 7:25

Re: Manipulátor o manipulátorech?

Pane Rado, měl byste si aktualizovat svoji databázi předpřipravených textů. Polovina odkazů už neexistuje ;-)

R. Langer 28.3.2019 8:14

Re: Manipulátor o manipulátorech?

:-D