25.8.2019 | Svátek má Radim



DISKUSE K ČLÁNKU

Nejste přihlášen/a. Vkládat příspěvky mohou pouze registrovaní čtenáři.

Formát tel. čísla "+420 xxx xxx xxx"

KLIMA: Grónsko přišlo o 11 miliard tun ledu? No a?



Řazeno podle času sestupně, seřadit podle času vzestupně
počet příspěvků: 122, poslední: 16.8. 2019 1:30, přehled diskusí

11 miliard tun ledu:
Autor: J. Kouřil Datum: 14.8.2019 18:48

Spočítal někdo přes tepelnou bilanci tání tohoto ledu a přísunu tepla do Grónska, zda je to vůbec fyzikálně možné? Nebo někdo zapomněl na skupenské teplo tání a tluče nám klíny do hlavy? Při odborné úrovni dnešních "vědců" bych se tomu vůbec nedivil.

Re: 11 miliard tun ledu:
Autor: P. Rada Datum: 14.8.2019 19:07

Považuji za příznačné, že pochybujete o vědní odbornosti aniž jste si byl schopen něco sám spočítat.

Zkuste úvahu. Dnešní technika umí už jen s družic velmi přesně určit výšku povrchu na rozsáhlých plochách. Stačí pak porovnat dva casově sousedící výškové údaje na příslušné rozloze a dostanete množství materiálu který tam chybí. Jinou metodou je vyčíslování s průtoku v zůžených místech atd.

Pokud jde o recenzované odborné práce tak ty predikují, že do 10tis let může Gronsko i značná část Antarktidy odtát. Viz Clark a col:

https://www.nature.com/articles/nclimate2923

Re: 11 miliard tun ledu:
Autor: L. Novák 475 Datum: 15.8.2019 0:30

Zapni si češtinu, magore zelený!

Tak násobit umíte.:
Autor: J. Ganaur Datum: 14.8.2019 14:12

Co takhle vyjmenovat roční období.

Re: Tak násobit umíte.:
Autor: P. Rada Datum: 14.8.2019 15:06

Roční období máme dnes prakticky už jen dvě - zimu a léto. O jaro i podzim jsme jaksi přišli.

Lidé s rozhledem pro který podobnou nevšímavostí nedospěli analogicky k poznání že na zdejší planetě funguje skleníkový efekt ale takovéto rozdíly zřejmě nepřijdou zajímavé.

Re: Tak násobit umíte.:
Autor: J. Kouřil Datum: 14.8.2019 18:58

Nevím, kde žíjete, ale u nás na Moravě je pořád ještě jaro, léto, podzim zima. Ale chápu, že člověk zaujatý svou velikostí a žijící pro ni ty rozdíly příliš neregistruje.

Re: Tak násobit umíte.:
Autor: P. Rada Datum: 14.8.2019 19:21

Žiji v Praze. Kalendářně o letních obdobích nepochybuji. Fenologicky už je to rozhodně jinak jak před jen půlstoletím.

Realita je přitom o stále častější dominanci kontinentálního typu podnebí u nás. Dříve pozvolné přechody mezi obdobímí začíná stírat náhlost přeskoků. Dominuje daleko sušší klima které tato zem nepamatuje za celé období meteorologických měření a které takto jakoby posunulo některá ročn období do ztracena. Stromy to vědí, reagují, odumírají.. - Vy pochybujete.

Tyto dny ale máme po začátku parného léta co vygradovalo už v červnu konečně trochu proměrné počasí na jaké byla krajina zvyklá zhruba ještě před půlstoletím - ale spíš v červenci. Jestli přijde dál něco jako podzim nebo rovnou zima je zatím otázkou.

Re: Tak násobit umíte.:
Autor: M. Pecka Datum: 16.8.2019 1:30

" Dominuje daleko sušší klima které tato zem nepamatuje..." To je ale pěkná blbost, Rado! Čti a vzdělávej se, abys tu nebyl se Šejnou za obecního šaška! https://pocasimeteoaktuality.wordpress.com/2018/08/27/nejvetsi-sucha-v-cr-a-jejich-priciny/

Re: Tak násobit umíte.:
Autor: P. Rada Datum: 14.8.2019 15:21

Když už je tématem Gronsko tak tam podle růstu rostlin nastal za deset let rannější nástup jara až o 26 dní (u nás jen cca 14dní):

https://royalsocietypublishing.org/doi/full/10.1098/rsbl.2016.0332

Re: Tak násobit umíte.:
Autor: J. Ganaur Datum: 14.8.2019 16:27

Omlouvám se.To mělo být pod 169.

Je zbytečné:
Autor: J. Ganaur Datum: 14.8.2019 11:37

reagovat na nesmysly pánů Rady, Šejny a teď třetího do skleníkového mariáše Hrbka.

pane Ganaure:
Autor: M. Šejna Datum: 14.8.2019 11:42

které nesmysly jsem tady napsal. Stačí je vyjmenovat. Reagovat na ně nemusíte.

Re: Je zbytečné:
Autor: F. Brabec Datum: 14.8.2019 11:57

S panem Šejnou zhusta nesouhlasím, ale tady se ho musím zastat. Na rozdíl od pana Rady (a dalších) nemá fanatický zelený mozek. A dá se s ním (většinou) diskutovat.

Re: Je zbytečné:
Autor: J. Ganaur Datum: 14.8.2019 12:12

Pokud se týká přizpůsobení klimatickým změnám, tak s ním souhlasím.Ale s původem klimatických změn (CO2, skleník), tak je úplně "mimo mísu".

Re: Je zbytečné:
Autor: F. Brabec Datum: 14.8.2019 12:39

No a to je to podstatné. Boj proti změnám klimatu je naprosto nesmyslný, důležitější je přizpůsobit se. A co se týká příčin těch změn, tak bych si rozhodně netroufal tvrdit téměř nic, snad jen to, že těch vlivů je obrovské množství.

Re: Je zbytečné:
Autor: J. Kombercová Datum: 14.8.2019 14:11

Když ten boj je takový akčnější (i když jen hubou) než přizpůsobování se.

Re: Je zbytečné:
Autor: F. Brabec Datum: 14.8.2019 14:52

Ono se v poslední době bojuje (a velmi často nesmyslně) proti kde čemu. Drogy, silniční piráti, uhlík... každý má plnou hubu boje.

:
Autor: J. Kalíšek Datum: 14.8.2019 17:27

Hlavne se na nem da vydelat a daji se s nim ovladat masy. Znate to, kdo neotepluje s nami, otepluje proti nam.

Trochu na vaznejsi notu, zvlaste pro pana Radu: https://www.konzervativnyweb.sk/c/22179146/docent-pokorny-o-klimatickej-hrozbe-nevieme-co-sposobuje-teplotne-zmeny.html

Re: :
Autor: P. Rada Datum: 14.8.2019 18:57

Názory pana Pokorného rámcově znám. Když si projdete jeho úvahy tak se v ledačem s mými rámcově shodují. Např. otepluje se, jiný jak zásadní vliv CO2 neznáme, ....

Pokorný ale pravidelně bazíruje na preciznosti a tam kde si není v rozhovoru naprosto jist tak tomu dává nálepku "nevíme" a to i když to víme s jistotou např 95%.

Při až pedantském přístupu se toho ale nedá mnoho rozhodnout. Prakticky všechny reálné sysémy a klimatický zejména jsou totiž komplexní a v takových prakticky nikdy neplatí, že by bylo možné udělat 100% pravdivou předpověd. Dotyčný pedant si může pohrávat se slovíčky, posluchači ... ale zároven má připraveno neprůstřelné alibi .."nejsme si úplně jistí" aby nebusel převzít odpovědnost.

Takové alibi pak v reálném životě až zneužívá v tom smyslu, že sám tam kde se mu to hodí, se řídí podle nejpravděpodobnějších scénářů a hotovo. Kdežto rozhovory na venek už poskytuje velmi vágně laděné až nanicovaté. Takto fakticky nahrává oddalovací taktice dnes dominantní bohaté společnosti která nechce nést odpovědnosti natož náklady za škody.

:
Autor: J. Kalíšek Datum: 14.8.2019 21:10

Zkuste si ten clanek precist a porozumet mu. Nadpis: "Nevieme, čo spôsobuje teplotné zmeny". Z clanku k CO2: "nevieme, ako významný tento podiel v skutočnosti je. Okrem iného preto, že nepoznáme podiely mnohých iných faktorov. Tiež preto, že niektoré faktory pravdepodobne vôbec nepoznáme a iným ešte len hmlisto začíname rozumieť."

Tak nelzete, ze jiny vliv nez CO2 podle nej nezname. Zklamal jste mne, lzete, diskuse s Vami je ztratou casu.

Re: :
Autor: P. Rada Datum: 14.8.2019 21:34

Tak zde ty jiné významné vlivy vyjmenujte a poměřte jejich účinky.

Takto můžete věcně prokázat mou "lživost" a to ještě za předpokladu, že o těch vlivech opravdu vím a záměrně je nesděluji.

Ty které znám já a snad i pan Pokorný jsou v nsledující tabulce včetně pravděpodobného rozptylz i vývoje v čase:

http://www.enviwiki.cz/wiki/Soubor:Radiacni_pusobeni_AR5.svg

Údaje jsou ze zpráv IPCC které i pan Pokorný asi zná. V diskusích odborných ani pro veřejnost takovéto údaje ale nikdy nezpochybnil - zato rád s neznalými hovoří o nejistotách... Čemuž někteří z nich velmi rádi naslouchají - jen aby sami nemuseli nic dělat a nést důsledky.

Re: MaŠíBl Rada:
Autor: L. Novák 475 Datum: 15.8.2019 0:32

Blbe, co ty chceš měřit a počítat? :-D

:
Autor: B. Carina Datum: 15.8.2019 17:25

A v tom je ta "ošemetnost". Nejde jen o to, že klimatický systém je komplexním systémem, ale též o jeho mohutnost. Změny se v něm šíří velmi pomalu.

Stojíme před otázkou nalezení způsobu, jak chování systému modifikovat, přičemž neznáme, nebo neznáme dostatečně přesně, vlastnosti systému. Jeho mohutnost přitom vylučuje experimentální ověřování předpokladů. A aby toho nebylo málo, tak se do toho přisypou emoce. No potěš... :-)

Re: Je zbytečné:
Autor: M. Valenta Datum: 14.8.2019 14:20

To si mysleli dínos také.

Re: Je zbytečné:
Autor: J. Ganaur Datum: 14.8.2019 15:55

Nespadl na Vás asteroid jako na ty dinos?

Re: Je zbytečné?:
Autor: P. Rada Datum: 14.8.2019 15:44

Můj "fanatický zelený mozek" zde na stránkách ještě v době před desetiletím a více kdy Kremlík i Klaus tvrdili, že se neotepluje a když tak neměřitelně málo... zde pod analogickým nickem opakovaně uváděl, že tato země přijde v důsledku GW o lesní porosty a krajina se změní na podobnou té jakou známe např s balkánu v oolí Bělehradu. To jsem tvrdil na základě prognozy vývoje a ze znalosti rozdílů teplot v těchto oblastech. Naprostá většina mě ale častovala pejorativy počínae alarmismem ... a zřejmě se zasadila o to nic nedělat.

Dnes po desetiletí beznadějně schnou smrky, borovice a další dřeviny, lesy se mění na holiny, na Jižní moravě zmizel už víc jak půlmetr úrodné půdy, která tam dříve vznikala stovky let a národ rádoby-"skeptiků" na vývoj ještě děsivější než jsem sám čekal bezradně ČUMÍ!!!

Dál mě kde kdo zbytečně hloupě pomlouvá, jako by tragická realita klimatických změn a rozvratu podnebí a s ním i naší přírody nestála očividně přede dveřmi.

Co asi tak může v dříve krásné krajině následovat pokud převáží v dotyčné populaci stupidita?

https://www.youtube.com/watch?v=eb_6MdUZyw0

Re: MaŠíBl Rada:
Autor: L. Novák 475 Datum: 14.8.2019 17:33

Zelený magor jsi byl, zelený magorem jsi, a magorem i zůstaneš, dokud tvá uhlíková stopa nevyletí komínem... :-P

Re: Je zbytečné?:
Autor: P. Golich Datum: 14.8.2019 21:17

Podle vaší logiky by tu byla v kambriu hotová poušť.

Re: Je zbytečné:
Autor: A. Hrbek Datum: 14.8.2019 12:37

Hodnocení od "odborníka" na klimatologii pana Ganauera může jen potěšit. Zapomenul na pana Tolasze a další.

Re: Je zbytečné:
Autor: J. Ganaur Datum: 14.8.2019 13:24

Tak to máte pravdu, zapomněl jsem.Ale takhle můžete hrát mariáš ve čtyřech, je to zábavnější.