7.5.2024 | Svátek má Stanislav


Diskuse k článku

KLIMA: Aktivistova omluva

Michael Shellenberger se omlouvá za nadměrnou paniku vyvolanou některými klimatickými a environmentálními aktivisty, přičemž on sám byl jeden z nich. Jeho článek na Forbesu byl však redakcí stažen.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
M. Šejna 3.7.2020 12:38

Zde je Šálkovo konstatování, že prohrál sázku v letech 2015 a 2016:

http://salek.bigbloger.lidovky.cz/c/452557/Rekordne-teple-roky-2015-a-2016.html

Od té doby prohrál pán Šálek ještě v roce 2017, 2018 a 2019. Letos nejspíš prohraje znovu.

M. Šejna 3.7.2020 12:32

Naučte se počítat.

Průměrná teplotní odchylka posledních pěti let (2016-2020) je +0,90°C. Průměrná odchylka předchozích 5 let (2011-2015) je +0,68°C. Průměrná odchlka let 2006-2010 je +0,61°C.

Letošní rok má navíc odchylku +1,08°C, takže je nejteplejší od počátku měření globálních teplot.

J. Anděl 3.7.2020 12:30

Díky.

J. Anděl 3.7.2020 12:28

Pak ano, souhlas.

M. Šejna 3.7.2020 12:26

http://salek.bigbloger.lidovky.cz/c/303380/Sazka-o-tempo-globalniho-oteplovani-o-deset-tisic-korun-rocne.html

A. Forman 3.7.2020 12:17

Možná jsem použil termín poněkud jednostranný, spíše je to dosažení osobní prosperity, ale ve zbytku se nepletu, na snaze parazitovat ( a to právě z ideologické zaslepenosti a zištnosti ) na těchto aktivních lidech dochází k vyčerpávání zdrojů, které jsou podmínkou pro osobní prosperitu aktivních a zodpovědných.

P. Pepax 3.7.2020 12:16

Asi tak :-)

P. Kubáč 3.7.2020 12:15

Je třeba počítat s tím, že taková prozření budou přibývat, ale také že zbývající aktivisti budou o to agresivnější, zejména až začnou tušit, že jsou na špatné straně reality a jaký vliv to může mít na jejich kariéry.

P. Brich 3.7.2020 12:14

"... na rozdíl od obnovitelných zdrojů (které jsou rok od roku levnější) ... " - a nutno dodat: a čím dál tím více zřejmější, že jsou na dvě věci: na nic a na hov no.

Pane Rado, když jste byl v plínkách, nestáhla Vás kočka se stolu?

J. Anděl 3.7.2020 11:55

Já si myslím, že jde o víc věcí, než jen o ekonomickou prosperitu. Vím, že řada lidí považuje model lidského světa, ve kterém je motivací ekonomická prosperita, za plně dostačující k vysvětlení všech jeho zákonitostí. A z toho pohledu se pak jeví, že opravdu někomu připadalo ekonomicky efektivní (třeba) vymyslet si boha, založit církev a implementovat odpustky (namátkou) a že tedy jde o čisté kořistění.

Mně ten model připadá moc zjednodušený a myslím, že lidé sledují různé cíle a z fyzického hlediska instinktu přežití (který nezpochybňuji) není nezbytné, aby jejich aktivita, vynaložená k obživě, byla až zas tak efektivní, pokud je dostatečná k přežití a uspokojivá po jiných stránkách.

Přičemž pro parazitování z důvodu, že to někomu připadá ekonomicky nejefektivnější, bych měl větší pochopení, než pro ideovou a ideologickou zaslepenost. I klíště cítí přírodní puzení k přežití, na tom není nic apriori zlého.

P. Staronový 3.7.2020 11:50

Nekoupíme si nic, ale je to zajímavé.

A. Forman 3.7.2020 11:18

.... nevnucujte pocit viny ostatním.... osobně nenesu odpovědnost a vinu za to, že má někde někdo hlad.....z vaší strany jde o vyděračskou taktiku.

A. Forman 3.7.2020 11:15

Asi tak !

J. Anděl 3.7.2020 11:15

Zkusil jsem vyhledat text sázky z roku 2012, jako ho máte v uvozovkách, ale Google nic nenašel.

J. Anděl 3.7.2020 11:12

Myslíte, že by líp udělal, kdyby vám domů přivezl tašku s bramborama, rohlíkama a mlíkem?

V. Kolman 3.7.2020 11:03

Pochopitelně to bylo pane Šejno míněno jako ironie.

Ale k obyvatelnosti Venuše: Máte pravdu, Venuše je v cca dvoutřetinové vzdálenosti od Slunce v porovnání se Zemí a nemá magnetické pole. Nicméně, dosti astronomů(?) a vědců se domnívalo před přistáním sond na povrchu Venuše, že by život na Venuši byl možný.

Dle mého mínění (netvrdím že "jedině správného") tkví problém spíše v zoufalém přelidnění Země! Za pár let nepomůžou žádná opatření k tomu, aby se lidstvo nevyhubilo samo - příroda si pomůže sama. Kdyby na Zemi bylo tolik lidí, jako na počátku našeho letopočtu - 300 milionů (4 % dnešního stavu!), mohli by lidé jezdit čoudícími smrdutými auty bez katalyzátorů, topit uhlím a dělat kolem sebe bo*del - příroda by si s tím hravě poradila.

P. Lenc 3.7.2020 10:57

Nikdo vám nebrání se chodit pást, ale nevnucujte to druhým, přežvýkavče.

J. Anděl 3.7.2020 10:52

Je to diskutabilní poznámka, ale jde o poznámku (jeden z poznatků) z knihy, o které zde píše autor článku, který sám tu knihu nenapsal. To znamená, že ta poznámka může být zkreslená.

Například v knize může být vysvětleno, že masná produkce je jednou z těch, které je z ekologického hlediska potřeba produkovat "ve větší hustotě".

Netvrdím, že to tam tak je napsané, ani to, že tak by to bylo správné či ideální atp. Jen tvrdím, že k posouzení bychom si asi museli přečíst knihu.

Co se týče argumentace "všeobecně se ví", tu odmítám. Všeobecně se obvykle ví prd, všeobecně se pouze "věří".

S. Pavuk 3.7.2020 10:43

Vážený pán Lenc. K akej možnosti sa prikláňate je mi fuk. Ľudia umierajú od hladu. To je demagógia ? Zvýšená produkcia mäsa ich nezachráni lebo je (a bude) pre nich drahé a teda nedostupné. Prechod na rastlinnú stravu je zmysluplný. To bolo zmyslom môjho prvého príspevku.

A. Forman 3.7.2020 10:42

Bylo, je a vždy bude platit, že každý člověk, jedinec, hledá co nejefektivnější způsoby zajistit si vlastní ekonomickou prosperitu.....tedy v obecné rovině... jenže, najde se tlupa budižkničemů a vyloženě podvodníků, kteří neváhají pro docílení vlastní prosperity doslova zneužít aktivity jiných, čili parazitují. Ani si parazité neuvědomují, že vrcholný predátor-parazit zneužívá jich samotných.

P. Pepax 3.7.2020 10:39

Otázka zní jestli omluva environmentálního aktivisty po jeho zmoudření stačí. Co si za to koupíme.

A. Forman 3.7.2020 10:36

.... snížení produkce masa....hm, a jak to asi tak udělá ve volné přírodě ?

J. Anděl 3.7.2020 10:34

Protože je tenhle článek hlavně o psychologii a manipulaci davů, či strašení dětí, s článkem naprosto souhlasím.

Ono se nejen že špatně žije, když mladého člověka děsí, že do dvou let díky apokalypse zemře. Pamatuju si na tíživost a bezmoc z vize hrozícího atomového konfliktu s tím krutým kapitalistickým Západem.

Ono se s takovým postojem i špatně tvoří a vymýšlí, jak životní prostředí ve své obci, ve svém kraji, ve své části světa, na níž mám vliv zlepšit, neboť je snazší podlehnout dojmu, že už je všechno ztraceno a že stejně nemá cenu se snažit, maximálně si tak ještě trochu užít, než ten konec přijde. Strach zabíjí invenci. Omezuje i ochotu riskovat, dokonce uskromnit se - protože je podvědomou reakcí těla, které je ve strachu, se zabezpečovat na ty horší časy.

To je jako s nadváhou - když člověk propadne depresi a sebenenávisti, často tloustne ještě víc, má-li k tomu sklony.

Což zapálení fanatici nechápou a považují to u ostatních za mravní kaz. Jedno, zda jde o svazáky, muslimy či ekologické aktivisty. Věří, že vize trestajícího Boha je to, co ostatní vzpruží, dostane na nohy a donutí makat. Ale vždycky a znovu to přinese stagnaci a úpadek. Člověk je tvor, který před vizí trestu dokáže prchat chvíli, ale vytrvale dokáže jít jen za vizí odměny/zisku.

P. Pepax 3.7.2020 10:21

:-)

J. Nevrkla 3.7.2020 10:20

Za posledních 5 let, tedy od roku 2015 do roku 2019 se podle vašich čísel teplota zvýšila o 0.01 stupně. To nepovazujete za stagnaci? To číslo vás znepokojuje?

M. Šejna 3.7.2020 10:06

Asi nečtete Kremlíka. Ten o zastavení globálního oteplování psal dost dlouho.

A. Forman 3.7.2020 10:05

Uvedu takový malý příběh, mimo téma, a v závěru malé přání.....

Každý rok přilétá párek čápů bílých na komín bývalé pekárny v našem městě. Mám docela dobrý výhled a není to nijak daleko pro každoroční pozorování těchto čápů. Každý rok vyvedou mladé, o které se, samozřejmě starají a koncem července odlétají zpět.... Letos poprvé už práskli do křídel před koncem června.... nepodařilo se jim totiž vyvést mladé.... počet a intenzita chladných, deštivých dní byla příčinou, že se nezdařilo.

jen si přeji, aby cestou domů nepotkali vrtule ekonomicky nesmyslného energetického zdroje... aby se příští rok měl vůbec kdo vrátit......

M. Šejna 3.7.2020 10:04

není.

Článek je o omluvě pomýleného alarmisty. Takže se ptám, kdy se omluví pomýlený Šálek za tvrzení, že se už oteplovat skoro vůbec nebude. On se o to neoteplování totiž veřejně vsadil se slibem, že když nebude mít pravdu, tak se veřejně omluví.

M. Šejna 3.7.2020 10:02

To byla ironie, nebo to myslíte vážně?

Venuše je o třetinu blíž ke Slunci, takže i kdyby tam byla atmosfera úplně stejná, jako na Zemi. Nedalo by se tam žít.

M. Šejna 3.7.2020 9:59

Posledních 5 let teplota stagnuje? To si dělají srandu? A Vy jim tohle věříte? Zde jsou globální odchylky od průměru 20.století za posledních 10 let:

2011 = 0,56°C , 2012 = 0,61°C , 2013 = 0,65°C , 2014 = 0,71°C , 2015 = 0,88°C , 2016 = 0,95°C , 2017 = 0,82°C , 2018 = 0,78°C , 2019 =0,89°C , 2020 = 1,08°C