Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
GLOSA: Zvítězí politici s ekology nad přírodou?
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
V. Anděl 19.2.2022 23:50Asi tak - zateplování je jen jedna z možností. Pokud budete topit tepelným čerpadlem zem-voda nebo (ještě lépe) voda-voda a optimálně v kombinaci s podlahovkou, které stačí nižší teplota, máte topný faktor 4-5, takže snížíte spotřebu energie 4x až 5x. Zateplení (a setrvání např. u plynu nebo elektriky) vám zdaleka tolik energie neušetří. Samosřejmě je rozumné jak přejít na TČ, tak i zateplit. Ale když si vezmete relativně levnou tepelnou energii z TČ, to zateplení se pak mnohdy opravdu nevyplatí. Od doby, co ČEZ zavedl net metering a je možné si aspoň silovou složku energie přes léto vyrobit solárama, nacpat do sítě a přes zimu vybrat, je kombinace solárů s TČ ekonomicky zajímavější, než TČ + zateplení. |
|
|
Z. Lapil 16.2.2022 7:56Proč má slon velké uši a myš hustý kožich? |
|
P. Rada 16.2.2022 0:20Pane Šejno nejspíše nerozumíte o čem jsem psal. Tedy, že rychlost pohybu jednotlivých molekul vzduchu až řádově může překračovat i rychlost zvuku! Takovýchto rychlostí nedosahuje na Zemi ani nejextrémější vzduchové proudění (vítr) Jet- straem který dozemských "děr" rozhodně nefouká. Pokud by totiž nějaká hypotetická planeta na dráze Země měla jen poloviční hmotnost - přišla by v důsledku dosažitelné termické rychlosti molekul plynů vzhledem k teplotě (energiím slunečního svitu) postupně o všechnu atmosféru podobně jak je tomu u Marsu. Pokud by měla jen pětinovou hmotnost pak by neudržela atmosféru podobně jak ji nemá ani Měsíc a to ani v "děrách". Země přesto není dost hmotná na to, aby svou únikovou rychlostí přes 11km/sec uvěznila nejlehčí a proto i nejrycheji se pohybující atomy vodíku. Proto také mají vodíkové atmosféry až daleko hmotnější a chladnější planety. |
|
|
P. Rada 15.2.2022 23:48K tvrzení: ... "malé objekty mají .... je principiálně náročnější udržet v něm tepelnou pohodu". U staveb obývaných úměrně objemu větší populací to takto pravidelně platí. Náklady na izolaci přesto rostou s povrchem a tak může být v některých případech ekonomičtější teple se obléci než zateplovat celý velký objekt v němž je třeba jen jeden člověk. Princip nákladové efektivity proto upřednostnuje umístit raději kvalitnější tepelnou izolaci a co možná nejblíže k chráněnému povrchu. |
|
M. Šejna 15.2.2022 21:28Pane Suro, CO2 do žádné díry nenateče, pokud do té díry fouká vítr. Pokud do díry nefouká, pak tam bývá CO2 nadbytek. |
|
|
P. Sura 15.2.2022 19:52Pane Rado, Vaše internetové "vědomosti" sice mnohé mohou ohromit, jenže normálně uvažujícím signalizují, že nemáte do čeho píchnout, na rozdíl od spousty jiných lidí, kteří něco umějí a dokážou se tím i uživit. A vzpomenete si na mě, až jednou dojdou baterky, protože restart internetových geniů bude velmi obtížný. |
|
|
V. Mokrý 15.2.2022 19:40
|
|
|
V. Mokrý 15.2.2022 19:39
|
|
|
V. Pavelka 15.2.2022 19:39Selekce hlupáků pomocí války ! A co tak experiment ve skeníku |
|
|
Z. Lapil 15.2.2022 19:35Já pořád říkám, že dotace jenom matou situaci a ničemu nepomůžou. V úsporách ve stavebnictví dokonce chudým berou (staré nezateplené domy, kterým by energeticky pomohla i obyčejná výměna oken) a bohatým dávají (protože dotace jsou na poměrně komplexní a tedy drahé zásahy a vyžadují spíš statisícovou než desetitisícovou spoluúčast). Nemluvě o tom, že - jak se zdá - konečně někdo přišel na to, že malé objekty mají relativně velký ochlazovaný (i vyhřívaný) povrch, takže je principiálně náročnější udržet v něm tepelnou pohodu. Překvapilo mě, když jsem se kdysi dávno dozvěděl, že různé velkokravíny a podobné objekty je složitější v létě uchladit než v zimě vytopit. Protože taková dojnice je docela slušné topné těleso. |
|
|
J. Nevrkla 15.2.2022 19:00Na letní vedra se těším, stejně jako velká většina lidí, kteří s nadšením odjíždějí na dovolenou do ještě teplejších krajin. |
|
|
P. Rada 15.2.2022 18:26Daně s fosilní energetiky platí v korektně spravované společnosti nejvíce ti co nejvíce spotřebovávají. Za část takovéto daně pak možná jiní bohulibě zateplují. Vás se proto možná netýká lenost ale nedomyšlenost ohledně toku energií a poté peněz ve společnosti. |
|
|
P. Rada 15.2.2022 18:20Pane Nevrklo máte zřejmě krátkodobou představivost která sice reflektuje momentální situaci ale pomíjí vlny letních veder atd. |
|
|
P. Rada 15.2.2022 18:18"Blbnutí" tkví pane Brichu s hlediska klimatu často v tom, že donedávna se glob. klima nacházelo v tzv metastabilním stavu kdy stačí relativně málo a dojde k jeho posunu do stabilnějšího studeného nebo stabilnějšího horkého režimu. Planeta s trvalými ale malými polárními čepičkami je sice podnebně pro biosféru ideálem - proto také mohli vzniknout civilizace až po 5 tisíciletích ustálenosti průměrného klimatu 15+-0.5C ačkoliv geneticky shodný člověk s dnešním na planetě žil předtím minimálně 65tis let. Jen za vzácného metastabilního stavutotiž dochází k optimalizaci přenosu vláhy nad kontinenty. Jde přitom o relativně křehkou rovnováhu velice závislou na koncentracích skleníkových plynů. Více jak 90% svého geohistorického času proto byla planeta teplejší a jen po několik procent geohistorického času se vyskytovaly obě polární čepičky celoročně a přitom jen v polárních oblastech tedy zároven na potřebném minimu povrchu. https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/5f/All_palaeotemps.svg |
|
|
P. Rada 15.2.2022 18:00Pene Suro pokud jde o chybu tak ta u Vás tkví v pominutí tepelné rychlosti molekul která je i pro hmotnější molekulu CO2 při běžných teplotách v řádu desítek metrů za sekundu a proto dochází k jeho ideálnímu promísení v zemské atmosféře. Zřejmě Vám vedle fyzikálního pohledu uniklo i běžné poznání, že CO2 je na rozdíl od vodní páry promísen v atmosféře prakticky rovnoměrně s polu s dalšími nekondensujícími případně nevymrzajícími plyny. Dokonce ani ve studních se CO2 neudrží a zde se proto může v neobvyklé koncentraci vyskytovat jen pokud je neustále doplnován a navíc je studna dobře utěsněná. Ti kteří přistávali na Měsíci nejspíše sice jsou Vašimi součastníky ale rozhodně k takovému výkonu nedisponovali tak mizernými vědomostmi jak je žel předvádíte. Na "internetu" si lze vše doplnit. Mohl by jste přitom ale dospět k náhledu, že s neznalosti či jen podujatosti můžete opravdu ničit potomkům šance na úspěšnou budoucnost. http://www.kfy.zcu.cz/export/sites/kfy/dokumenty/FYTV/kin.teorie.pl.pdf |
|
|
Z. Lapil 15.2.2022 17:58
|
|
|
Z. Lapil 15.2.2022 17:56Je. Kdyby nebyla, tak je tu asi -30st. C. |
|
|
Z. Lapil 15.2.2022 17:55Což je i pravda, pokud tedy na faktaoklimatu.cz nemají podobnou botu jako na své stránce s dosažitelným množstvím větrných elektráren */. Ale připadá mi naprosto absurdní možnost, že tak složitý systém, jako planete, lze cíleně a podstatně(!) ovlivnit změnou jednoho parametru. */ Krásně tam počítají, kolik v jakém kraji může být větrníků, dokonce tam mají i kritérium "nemůžou být všude, kde by být mohly", i když je pravda, že dlouhodobou výrobu docela odvážně počítají asi tak dvojnásobnou proti Jindřichovicím po Smrkem (asi 30% instalovaného výkonu), JENŽE závěrečné číslo zapomenou některým z těch koeficientů menších než 1 vynásobit a dostanou se tak k nesmyslnému výsledku. Kontroloval jsem to, a dost pečlivě. |
|
|
Z. Lapil 15.2.2022 17:42Já nejsem línej zateplovat. Já musím platit daně, za které zateplují jiní. |
|
|
J. Nevrkla 15.2.2022 17:26A jsou z nich ovce neschopné odporu. Rád bych věřil, že se to s těmi kaminoaky a spol začne lámat. Nejpozději až přijde velká krize a to nemůže moc dlouho trvat. |
|
|
M. Rozbořil 15.2.2022 17:23Lidé zpitoměli tak, že už bychom pomalu mohli říkat, že lidstvo zpitomělo. |
|
|
P. Sura 15.2.2022 16:40Vzhledem k tomu, že jak známo CO2 je plyn, který se díky tomu, že je těžší než vzduch, drží při zemi, mělo by stačit nechat díry do vytěžených dolů otevřené a on by tam "natekl". Vzhledem k tomu, že se tak neděje, je asi někde chyba. Mimochodem, pokud by mi vlastní "smrad" - potomek přišel s teorií, že jsme mu zničili budoucnost, protože zvyšujeme emise, jako první krok bych mu odebral mobil a připojení na internet. My jsme bez toho museli žít 50 let a přitom jsme přistáli na Měsíci. Kde chtějí přistát oni? U maminky v kuchyni? |
|
|
P. Sura 15.2.2022 16:34To opět zavání koninou. pokud totiž ".... ekologové se tomu snaží porozumět - kdežto politik pravidelně reflektuje nálady svých voličů a svého ega.... " politik reflektuje nálady svého voličstva, tak mi vysvětlete, kde bere voličstvo, které chce během pár let zchudnout jak kostelní myšstvo?? |
|
|
J. Lukavsky 15.2.2022 16:32"Tak proč to tedy nedělá už teď?" ona už to dělá, z družicových snímků Země je zřetelné ozelenění. I ty zvýšené výnosy v zemědělství tomu nasvědčují. Ale podstatné je, že oceán pokrývající 3/4 povrchu Země reguje nepatrně neb je limitován železem. Jak se prokázalo pokusem. Jenže pohnojit světový oceán železem asi nezvládneme. J.L. end |
|
|
J. Pokoutný 15.2.2022 16:08Zapomínáte na zásadní objemovou redukci, pokud z toho CO2 vyrobíte "suchý lid". Jo, vono to teda chce další energii? Zatrr. |
|
|
J. Lukavsky 15.2.2022 16:02"tato jediná molekula na 2000 ostatních zajišťuje něco tak mimořádně významného, jako je proces zvaný fotosyntéza." to je ale možné jen proto, že Slunce dodává zdarma dostatek energie aby i takto stopový plyn byl zabudován do škrobu. V základní učebnici ekologie Odum, E.P. (1968): Základy ekologie se na str 140, (vlevo dole) praví: " Je patrně významné, že jak nízká koncentrace CO2 tak vysoká koncentrace O2 jsou nyní činiteli omezijícími fotosyntézu". I když v daleké historii Země byly koncentrace obou těchto plynů mnohonásobně vyšší i nižší. A v karbonu vše bujelo neb CO2 byl mnohonásobně koncentrovanější. J.L. end |
|
|
P. Brich 15.2.2022 15:59Ano, je to jen loupeživá ruka, která nám krade v peněženkách a nakradené přesouvá do těch správných kapes |
|
|
P. Brich 15.2.2022 15:56Moudrá příroda |
|
|
P. Brich 15.2.2022 15:54Poroučení větru, dešti jsme si prožili s našimi svazáky v 50. letech minulého století. Vypadá to, že perioda blbnutí na kvadrát je přibližně 3-4 generace |
|
G. Onion 15.2.2022 14:57
|
