3.5.2024 | Svátek má Alexej


Diskuse k článku

EVROPA: Poláci se vzbouřili proti klimatické politice EU

Co je smyslem klimatické politiky EU, nikdo neví. O klima tu určitě nejde. EU totiž tvoří pouhých cca 13 % světových emisí, takže když dodrží svůj závazek a do roku 2020 to sníží o pětinu, s globálním klimatem to ani nehne.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
M. Malovec 25.9.2012 10:08

Není nejvyšší čas

se k petici připojit?

Š. Hašek 25.9.2012 9:59

Obecně ale i k článku.

Probíhá rozklad evropské ekonomiky a společnosti.

Dříve (nebylo to ideální) šlo určovat hodnotu všeho zájmy všech (finálně přes zlato a peníze).

Dnes (začíná to přímo smrdět) se povinně hodnota všeho určuje dle rozhodnutí několikačlenného spolku socialistických plánovačů dobra.

Není jednoduché řešení. Připravuji se na vleklou krizi Evropy. Dnešek je zatím rájem žijícím z demokracie a kapitalismu minula.

Vytváření záchranných fondů z papírků podložených plány dvaceti mudroprdů je černý humor první jakosti.

P. Rada 25.9.2012 15:11

Re: Obecně ale i k článku.

Obecně spíš platí, že probíhá rozklad všech technologicky vyspělých společností - zdaleka nejen Evropy. Nazývá se to technologickou pastí. Nárůst technologičnosti totiž nepřináší tak velký efekt, který by pokryl nárůst spotřeby a tím že tento proces závisí na dostupnosti surovin navíc vzniká vleklé žití na dluh. Toto žití na dluh je ale podstatou dnešních možností a ukazuje to na neudržitelnost i na  to že argumentace autora je účelová a neoběktivní.

http://www.novinky.cz/veda-skoly/274906-za-sto-let-se-zhrouti-ekosystemy-a-lidstvo-v-nynejsi-podobe-zanikne-tvrdi-vedci.html .... http://www.novinky.cz/ekonomika/268258-hroziva-masa-nezamestnanych-na-svete-nemuze-najit-praci-75-milionu-mladych.html .... http://www.lidovky.cz/lidstvo-si-zije-nad-prirodni-pomery-a-bohati-na-ukor-chudych-pqv-/ln_veda.asp?c=A120514_224920_ln_veda_Pta

J. Jurax 25.9.2012 21:08

Re: Obecně ale i k článku.

Motáte Dalmácii a decimálku.

J. Schwarz 25.9.2012 8:54

No konečně!

za přístup našich politiků / snad s výjimkou Klause / k nesmyslům proudícím k nám z "vyspělé Evropy" se stydím.

P. Sulc 25.9.2012 7:46

Polaci se bouri . Vida, to byl vzdy statecny narod

Ale byl bych radeji kdyby to rikalo: Cesi se bouri.   Ale toho se asi uz nikdy nedockam, Vlez-do-prd-elkove se nikdy bourit nebudou, leda tak az se vzbouri vsichni ostatni, tak take skoci na vuz

P. Schuster 25.9.2012 9:06

Re: Polaci se bouri . Vida, to byl vzdy statecny narod

Tak proč ČR české i zahraničný média označují za největší potížisty v EU?

V. Novák 25.9.2012 9:53

Protože zbytečně okopáváme kotníky

a nebouříme se tam, kde skutečně o něco jde - energetická politika EU je příkladem toho, kdy by naši pollitici měli vystupovat proti.

P. Schuster 25.9.2012 10:06

Re: Protože zbytečně okopáváme kotníky

Takže platit za krachující státy a podporovat euroval, tam podle Vás o nic nejde.

T. Petřek 25.9.2012 13:10

Re: Protože zbytečně okopáváme kotníky

Jde o hodně, ale jediný ústavní činitel, který to v ČR otevřeně a seriozně kritizuje je prezident. Média to nezapomenou patřičně zviditelnit - to je zas ten potížista na hradě. Avšak ostatní ústavní činitelé jsou vůči EU naprosto servilní. To je prostě rozdíl mezi mediálním obrazem a skutečností.

P. Sulc 25.9.2012 17:42

Re: Protože zbytečně okopáváme kotníky

Je to presne tak , jak to rikate. Ustavni cinitele se bourit a vzpirat nemohou, riskuji, ze by se zastavil tok penez, dotace z Unie, ktere pak ruznym , podivnym zpusobem mizi.. Proto nutno lezti Unii v rit. Coz laxni a apaticky narod dovoli.Spinu politiku stareho Rima zakryvaly "Chleb a hry", spinu politiku CR kreje "Pivo a fotbal".V obou pripadech si politici delaji co chteji.

P. Rada 25.9.2012 20:49

Re: Protože zbytečně okopáváme kotníky

Politici si vůbec nemohou dělat co chtějí - to je hluboký omyl.

Jsou pravidelně lobisticky provázáni s kapitálem který jim hradil volební kampaně.... a tyto investice se musí snažit zúročovqat !!!

J. Jurax 25.9.2012 21:16

Re: Protože zbytečně okopáváme kotníky

Zde s Vámi - naprosto vyjímečně - plně souhlasím. A doplním příklady - žárovky, obnovitelné zdroje typu fotovoltaiky a fofrníků - takové hovadiny nedělají politikivé zadarmo!

P. Rada 25.9.2012 20:57

Re: Protože zbytečně okopáváme kotníky

Politici si u nás nemohou dělat co chtějí - to je hluboký omyl pane Sulc

Jsou pravidelně lobisticky provázáni s kapitálem který jim hradil volební kampaně a tento kapitál vyžaduje nejen návratnost prostředků ale navíc jejich zúročení !!!

Náš volební systém totiž neomezuje míru financí na kampaně ani nenutí zveřejnovat jejich zdroj a právní úpravu toto řešící odmítaqjí všechny dnešní parlamentní strany přijmout. Jde o politický konkurenční boj...podobně jak v podnikání a tím se politika v původním slova smyslu jako starost o obec,  prakticky změnila v obchodování se stakty obcí i důvěrou občanů.

P. Sulc 26.9.2012 0:42

Re: Protože zbytečně okopáváme kotníky

Mate pravdu, vyjadril jste to zcela presne. Jsou to v podstate "politicti zoldneri". Nebo ze by "politicti gladiatori". Spise to druhe, jak je caso videt.

J. Jurax 25.9.2012 1:23

Mělo by se všude psát jak na krabičky cigaret

Pozor - nařízení EU Vám škodí

P. Rada 25.9.2012 1:37

Re: Mělo by se všude psát jak na krabičky cigaret

Jo a mělo by se k tomu dodat, že i když se máme hůř jak běžný západoevropan a ještě hůř jak američan tak v patách za námi běží zástupy miliard čínanů, indů, afričanů, jihoameričanů... kteří se chtějí mít alespon tak jak my!

Tak honem to co ještě zbývá běžte vyžrat at to nezbude pro někoho po Vás - že pane Jurax !?

I. Lyčka 25.9.2012 7:39

Re: Mělo by se všude psát jak na krabičky cigaret

Opravdu si myslíte, že dokážeme uživit ty miliardy za námi, které se chtějí mít tak dobře jako my, tím, že si budeme vytvářet další a další překážky? A to nemluvím o tom, že spousta z těch miliard jsou nemakačenkové, kteří čekají, že dostanou všechno zdarma ve formě potravinové a jiné pomoci, kterou jim budeme posílat až do našeho totálního vyčerpání, aniž by museli hnout prstem.

P. Rada 25.9.2012 14:48

Re: Mělo by se všude psát jak na krabičky cigaret

Expanzivní konzumní společnost už dnes překračuje ekostopu planety. Žijem totiž prakticky na dluh. Základní problém uživit daleko víc osob ale netkví v nedostatku půdy protože i kdyby ta byla k dispozici nebude dost vody na závlahy.

Toto se ještě pravděpodobně velmi zkomplikuje náběhem klimatické změny která začne přinášet srážky víc tam kde na to půda není připravená či v nevhodnou dobu ...  a ta úrodná půda bude naopak degradována suchem, větrem,,,  a tedy přestane být efektivně využitelná. Nevypadá to vůbec dobře a nejhorší je, že to mnozí dosud jako problém ignorují a tak se pro jeho zmírnění sotva co dělá.

Víc je popsáno v recenzované publikaci prof.Nátra: ...http://www.kosmas.cz/knihy/164356/priroda-nebo-clovek/ ... která dostala ocenění za nejlepší vědeckou práci roku od rektora University Karlovi.

J. Salek 25.9.2012 15:42

Re: Mělo by se všude psát jak na krabičky cigaret

Nedostatek vody je kvuli vycerpavani spodni vody. Odsolovanim, upravou a recycklaci vody lze mit pitne vody dostatek. Klimaticka zmena zde nemuze mit globalni vliv. To jsou recyklovane pitomosti. Jeste tak kdyby nastavala doba ledova - pak by snad globaln israzky mohly poklesnout, ale pokud vim, tak se spise alarmiste boji opacneho problemu. 

P. Rada 25.9.2012 20:46

Re: Mělo by se všude psát jak na krabičky cigaret

Pane Salek vody spadne na našem území i v budoucnu v úhrnu pravděpodobně stejné množství. Severní státy od nás budou mít deštivěji ale ty jižní ještě méně detě jak nyní.

U nás přesto hrozí především vláhový deficit protože na + 1C průměrné roční teploty vystoupí odpar o cca 100mm a to při úhrnu 500mm v nížinách znamená zatím asi 20% pokles. K tomu ale zimní voda častěji steče a ta letní vypadne v přívalových srážkách jež také spíše stečou takže ten deficit už je nyní kolem 50% půdní vlhkosti a dál zřejmě poroste.

http://portal.chmi.cz/portal/dt?action=content&provider=JSPTabContainer&menu=JSPTabContainer/P10_0_Aktualni_situace/P10_1_Pocasi/P10_1_1_Cesko/P10_1_1_13_Monitoring_sucha&nc=1&portal_lang=cs#PP_Monitoring_sucha

Další problém zmny klimatu může vzniknout v důsledku zeslabení západního proudění a tím k delšímu setrvávání tlakových útvarů na svých místech. Před pár lety to způsobilo tisícileté požáry v okolí Moskvy před kterými prchala i armáda s jadernými hlavicemi.

Je trochu hloupé že vývoj klimatu a jeho důsledky veřejnost mnohdy sleduje jak fotbalovýé klání alarmistů s klimaskeptiky ale o podstatu dění a prvděpodobné dopady se už málo kdo zajímá. Fak je , že naše země s belkou krajinou diverzitou i polohou nebude asi tolik postižena jak rovinná území třeba v USA, Číně... a tak se časem může stát, že tyto mocnosti naopak převezmou iniciativu tak aby minimalizovali dopady na svá území ačkoli doposud stáli opatrně stranou.

J. Jurax 25.9.2012 21:06

Re: Mělo by se všude psát jak na krabičky cigaret

Nechápu Vaši reakci. Píšete sice obvykle pošetile dozelena, leč držíte se zpravidla tématu. Četl jste vůbec ten článek?

Tenhle článek je reakcí na klimaticlou politiku EU, kterou si dovoluji mít za extrémně pitomou.

Jak s tím souvisí to vyžrání a ty miliardy, co se chtějí mít jako my?

B. Uhlich 25.9.2012 0:26

Dnes zveřejněno...příští rok se bude opět zdražovat

teplo i uhlí..vinu na tom budou mít nesmyslné CO2 odpustky, uhlíková daň a DPH... není to jen problém Polska, je to problém i jiných zemí.... myslím, že celý problém brzy způsobí, že se většina obyvatelstva stejně dostane na ekonomický doraz a pak se snad konečně dočkáme toho, že příslušné úřady, které mají tyhle nehorázné nesmysly na svědomí - by mohly po nenadálých divokých protestech obyvatelstva začít velmi neekologicky hořet..... :-(          :-)  

J. Jurax 25.9.2012 1:22

Re: Dnes zveřejněno...příští rok se bude opět zdražovat

V našich krajích je tradiční jedno ekologičtější řešení - defenestrace ... v bruseli jsou ty paláce eurobyrokratů a politiků dost vysoké ...

P. Rada 25.9.2012 1:33

Re: "Po nás potopa".

Zdražovat se nepochybně ledacos bude ale nikoli proto, že jde o jen umělé a často chybné počiny řízení společnosti ale především proto, že většina surovin je neobnovitelná, kdežto populace druhu který je spotřebovává, nejen rychle roste ale dosud roste i jejho měrná spotřeba.

Uhlí je na planetě s fosilních zdrojů vedle zemního plynu relativně nejvíce - někde jako v USA až na 200 let. Jinde jako v Severočeském revíru za několik desetiletí dojde. Vytvářelo se přitom milionkrát pomaleji než je nyní spotřebováváno a náhradu nemáme.

Pan Uhlich doporučuje nic neregulovat a pustit stavidla naplno .. jen aby se ekonomika zas podpořila, dav nasytil zbytečnostmi. Možná pod dojmem, že i on se má momentálně hůř jak soused... a levnější elektřina, auto, dovolená.... by mu přišly vhod.

Já mám naopak za to, že se máme dnes prakticky všichni daleko nejlépa za celou existenci lidstva a i když se sociální nůžky rozevírají a ukazují na pokřivenostii tak přesto pokud si to neskazíme nějakým válečným konfliktem,  bychom mohli žít v pohodě i za podstatně nižší spotřeby energií než dnes kdy apotřebováváme už 7x tolik jak před půlstoletím. Jsou ale lidé, kteří věří v neomezený rozvoj skrze stále rostoucí spotřebu surovin a energií a je jim naprosto jedno, že je to víra zcela neslučitelná s faktem limitů zásob, prostoru ... ze kterých žijem jak s hypotéky a že tempo nástupu efektivnějších technologií naprosto nestačí krýt stále rostoucí fantazijní přání které nazýváme potřebami hodnými uspokojení. Kdo nevěří at si zajde do supermarketu a tam teprve pochopí co všechno údajně potřebuje a ještě mu tlampače pochlebují, že právě tam je nanákupu správně!. Jen na to mít peníze a pak místo v popelnici...

Mezi vědci se v této situaci začíná hovořit o nutnosti dematerializace jako schůdného východiska pro udržitelnost. Je ale možné, že sociální agresivita, ktrou pan Uhlich či Kremlík vzývají až k eskalaci ve válečné požáry, donutí vyčerpat už naši generaci většinu zdrojů ...  a ... po nás potopa.

A. Richter 25.9.2012 7:04

Re: "Po nás potopa".

Hosána! Prorok promluvil. Kajte se, lumpové!

.... *8-D

I. Schlägel 25.9.2012 7:54

Re: "Po nás potopa".

:-)))

V. Novák 25.9.2012 9:58

Tak "dematerializace" je teď buzzword...

Jenom nevím, co si pod ním představit, jestli průmyslovou dematerializaci přebytečných jako v Auschwitzu, zemědělsko-přírodní jako v Kampučii - nebo snad jen poučování lidu spodního lidem horním, že se nemá věnovat materialismu a hrubému hmotařství, jež ho vedou k zavrženíhodnému přesvědčení, že lid horní si mlaská až moc, zatímco lid spodní píská kudlu...

P. Rada 25.9.2012 14:20

Re: Tak "dematerializace" je teď buzzword...

Pane Novák jestli si umíte představit neomezený materiální rozvoj - pak není třeba hledat alternativy.

B. Uhlich 25.9.2012 23:03

Re: Tak "dematerializace" je teď buzzword...

Vy máte , pane Rado zřejmě někde ucpané duševní vstupy, že? Kdybyste nebyl duševně vyšinutý, zřejmě byste postřehl, že u většiny obyvatelstva se tady na tom území o žádný neomezený materiální rozvoj nejedná...možná, že tak u Vás...zřejmě jste za tyhle kidy někým slušně placen tak si můžete dovolit se materiálně rozvíjet, ale to většina běžných lidí  už několik let nemůže, víme? Ale nebojte, ony až ty Vámi preferované alternativy dorazí i k Vám domů byť jen v nějaké sekundární podobě...asi se bude dost divit.....