26.4.2024 | Svátek má Oto


Diskuse k článku

ENERGETIKA: Zelená trojčlenka

Bez bateriových úložišť je energie z obnovitelných zdrojů obtížně řiditelnou složkou energetického mixu. Co o nich psali minulý týden v Evropě. Kompletní zdroj na konci článku.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
R. Langer 1.12.2022 12:17

A kdo to má ve volebním programu? 8-o

R. Langer 1.12.2022 12:16

Hm, tak to je pěkně drahej odrušovací kondenzátor... ;-)

O. Vašíček 1.12.2022 11:53

Na zálohování ta baterie není určena. Nebude použita při výpadku zdrojů a nepotáhne 300 tis. domácností (zvláštní jednotka výkonu :-)) 2 hodiny, než se úplně vybije. Bude použita pro regulaci špatně regulovatelných OZE a ve špičkách, než se podaří zregulovat "tvrdé" zdroje energie.

Bohužel je pekelně drahá a tak i cena té regulace tomu bude odpovídat. Ale s masivním nasazením OZE to bez podobných zařízení nepůjde. OZE jdou špatně regulovat a nikdy nevíte, přesně jaký výkon dají. No a na to se hodí tyto rychlé regulační prvky a nemusí mít ani nijak vysokou kapacitu. Spíše výkon. Když přeletí mrak nad 100MW FV, tak se to v síti pěkně zhoupne. :-) A to nemusí být ani moc velký.

OZE + baterie + záloha je celý komplex a řešit cenu jednotlivých částí nemá cenu. Ale do ceny vyrobené energie z OZE by se celý tento řetězec měl promítnout. Tím by byla vidět skutečná cena těchto zdrojů a rozhodně to nebudou 4Kč/kWh. Ono totiž není důležité, za kolik jsou schopny OZE dodat energii, když dodávají. Ale kolik to stojí, když nedodávají a ta energie je potřeba!

R. Langer 1.12.2022 11:53

Ta přece u OZE neexistuje... ;-D

R. Langer 1.12.2022 11:52

Nebudete. ;-)

R. Langer 1.12.2022 11:52

Jo, a ještě jedno, máte smůlu, tady lidi na rozdíl od vás rozumí OZE doopravdy, takže s tou zelenou agitkou fakt neuspějete. ;-D

R. Langer 1.12.2022 11:50

Pro dotační zloděje, okradou nás o víc peněz. Jinak pro nikoho. ;-)

R. Langer 1.12.2022 11:47

Hm, ale že ty všechny ty slavné a úplně zbytečné elektrárny dodávají v noci houno, to asi zpochybníte těžko, co? :-P

R. Langer 1.12.2022 11:45

Nemá pravdu. Ani v podstatě. Protože je to technicky nemožné. ;-€

R. Langer 1.12.2022 11:43

I na to určitě mají řiditelé klimatu nějaký recept... ;-D

R. Langer 1.12.2022 11:42

Nějak tak... :-)

O. Vašíček 1.12.2022 11:40

Omlouvám se, ale nerozumím Vašemu příspěvku. Že roste množství instalovaného výkonu FV je mi jasné. Ale co to znamená? Jaké to má výhody a pro koho? Zlevní to energii?

M. Krátký 1.12.2022 11:36

Už se těším jak budeme na silnicích potkávat TIRáky v kamionech s nosností 50 kg a které ujedou až 38 km bez dobíjení - krásný den R^R^R^

P. Han 1.12.2022 11:34

I s částí pobřeží.

O. Vašíček 1.12.2022 11:13

V podstatě máte pravdu. I když v článku zmiňují možnost dodávat energii 300 tis. domácnostem po dobu 2h (POZOR - opravdu se jedná o hodiny), tak pro tuto službu to není určeno. Jedná se o regulační prvek, který může vykrývat špičky spotřeby, případně kolísání dodávek z OZE. Ty, obecně , nejsou moc regulovatelné. :-) Nejdou zapnout kdy je potřeba a i s případným omezením, když potřeba nejsou, to není úplně rychlé a flexibilní. No a hlavně, nikdy nevíme, jaký výkon dodají v daný okamžik.

Proto není nutné, aby to mělo kapacitu týdnů a pokrylo půl kontinentu. Stačí, když to překlene dobu, kdy se dá zregulovat "tvrdý" zdroj. No a z toho důvodu je i vhodné, aby takových zařízení bylo více a rozprostřené po celé síti.

Nevýhodou je obrovská cena, která se promítá do poskytované služby. Navíc je tu přibližně známá fixní životnost. No a tomu odpovídá cena poskytované služby, kterou platí konečný uživatel.

P. Vychodil 1.12.2022 11:05

No, použity kobalt asi lze recyklovat na jadernou zbraň ...

P. Vychodil 1.12.2022 11:01

Vida , otázka bezpečnosti se jaksi neprobírá ...

O. Vašíček 1.12.2022 11:00

Záleží na velikosti a materiálu svetru. Tři jsou asi málo, ale s 3t už dají nějaké teplo. :-)

O. Vašíček 1.12.2022 10:45

Jedna Do je dynamická jednotka. Když je energie dost, tak 1 Do může být i 10kW. No a když bude málo, tak 1 Do se může rovnat 0,5kW. Takže když se baterie bude blížit 0, tak si 300 tis. domácností neuvaří ani čaj. :-)

J. Majzlík 1.12.2022 10:43

Navíc každý podobný systém typu baterie, kondenzátor stráví prostřednictvím vnitřních ztrátových procesů určitý díl uložené energie. Přemění se na jiné formy energie.

O. Vašíček 1.12.2022 10:40

Žádný problém. Hodí to do moře. :-)

Spíš mám pocit, že pokud cca 200MWh chytne, tak se to do toho moře přesune samo.

L. Novák 1.12.2022 10:35

Lithiové akumulátory se občas vznítí samy od sebe díky narušení vnitřní struktury článku. Příkladů bylo zveřejněno dostatek od elektromobilů až po velké průmyslové akumulátorové jednotky určené k zálohování důležitých částí výroby... K uhašení elektromobilu se používají kontejnery naplněné vodou, do nichž se musí automobil ponořit na několik dní... :-P

S. Brousil 1.12.2022 10:31

Naprostý souhlas pane Vacku, ale to fanatikům nevysvětlíte.

L. Novák 1.12.2022 10:30

EU/EK se už nějaký čas "rozhoduje", kam zařadit Lithium z hlediska nebezpečnosti pro životní prostředí. Pokud bude prohlášeno za nebezpečnou látku, budou muset všichni výrobci a zpracovatelé používat přísnější režim nakládání s lithiem a to znamená buď zákazy a nebo vyšší náklady při výrobě a zpracování lithia...

https://www.autozive.cz/evropska-komise-zvazuje-zakaz-lithia/

O. M. 1.12.2022 10:21

Ve světle současných událostí si říkám, že se to bude dobře bombardovat. Stačí jeden íránský dron, a bude nezapomenutelný ohňostroj.

L. Novák 1.12.2022 10:20

Ale to je přece realita současnosti. Astronomické pěněžní částky vyhozené do kanálu a obrovské státní dluhy, které zhruba odpovídají nesmyslnému objemu dotací do OZE a elektromobility...!!

P. Kubáč 1.12.2022 10:14

Možná by trojčlenka mohla napovědět jestli na těch 1120 bateriových úložišť v Británii + ekvivalentní množství úložišť všude jinde po světě je dost lithia.

A navíc když byly NiCd - tedy Nikl -Kadmiové akumulátory, každý ekologista se zlekl jedovatosti kadmia, které nakonec EU zakázala, takže dneska jsou zašifrovaně pojmenované akumlátory NiMh - Nikl -metal-hydridové, kde "metal Hydrid" je titan a jeho oxidy, které jsou netoxické.

No a pak tady máme (zašifrovaně pojmenované) LiIon Lithium-Iontové akumulátory. Co myslíte že se skrývá za tou "Iontovou" šifrou ? Správně by se akumulátory měly jmenovat Lithium-Kobaltové.

A co myslíte milé děti ? Je kobalt blíže k neškodnosti Titanu, nebo blíže k toxicitě Kadmia ???

Li-Ion je tedy - jedna elektroda z materiálu, který je obtížně dostupný a druhá z elektroda materiálu, který je jedovatý - těžko vymyslet lepší techologii pro světle zelené zítřky naší civilizace ( nebo její chtěný krach )

L. Novák 1.12.2022 10:13

;-D To předvádíte v každém vašem agitačním příspěvku. :-P

P. Vychodil 1.12.2022 10:02

Spotřeba el ČR se udává cca 72 TWh / rok. (Údaj 2021)

Celkový potenciál střech 12 GWp To znamená roční produkci cca 12 TWh.

ideálně jen 16 % celkových energetických potřeb bude možno pokryt solary .

L. Harvánek 1.12.2022 9:55

Tak tomu říkám úspěch. Dvě hodiny bude moci 300 000 domácností topit a svítit a pak děj se vůle Aláhova (vyznavačů tam má dost). Ale jak docílit toho, aby po dvou hodinách se rozptýlila mlha, vyšlo slunce a začal vítr vát.