14.5.2024 | Svátek má Bonifác


Diskuse k článku

ROZHOVOR: Energetika je v tunelu

Celá záležitost má několik rovin. V té politické chápu, že byl tlak na stanovení termínu a vydání nějakého signálu dovnitř i vně ČR, že problém je u nás řešen jako prioritní otázka.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
J. Jurax 25.12.2020 11:36

Na petrolej zapomeňte! Ten, jsa spalován, produkuje zločinný kysličník! Až nastane zelený ráj, zelené gestapo by kysličník produkující zločince promptně dodalo k naležitému převychování, pokud by je aktivisté na místě nelynčovali!

J. Jurax 25.12.2020 11:31

Jojo, a což takhle zrušit ideologické kysličníkové povolenky a stejně ideologické dotace OZE?

Jenže hlas rozumu se proti zelené ideologii těžko prosazuje; koneckonců tohle bláznění generuje obrovský kšeft, přesněji tunel.

A matička naše EU dobrotivá má bruselský mozek prožraný zelenou plísní, tudíž omezeně až vůbec funkční. Odtud rozum nepřijde. Tam se leda blouzní o uhlíkové neutralitě ...

L. Písařík 25.12.2020 10:43

Výsledný palivový mix

fosilní zdroje 57,01 %, jaderné zdroje 39,09 %, obnovitelné zdroje (OZE) 3,90 %.

Informace o dopadech výroby elektřiny na životní prostředí naleznete na www.chmi.cz a www.sujb.cz.

Tak to je ono, co innogy napsal na fakturu. A je taky možné, že tato firma bere jen některou elektřinu. V r. 1992 jsme byli v Rakousku na Jaurlingu a byla tam velká protestní výstava proti Temelínu a dokonce jeden vykuk prodával za 35 € aparátek, který se zasune do zásuvky, zachytí jadernou elektřinu a vrátí ji zpět - asi do ČR.;-(

F. Svoboda 25.12.2020 10:39

Stačí,když navíc "bouchne " sopka na Islandu a máte bilanci CO2 zcela nabouranou - potom platí " marné je lidské namáhání ... "

P. Milan 25.12.2020 10:34

Průser je, že elektřinu potřebujeme vždy, ne jenom, když mají Němci přebytek.

Pokud nebude uspokojivě (i cenově, nejen technicky) vyřešena akumulace (zatím to moc nadějně nevypadá), zaplať pánbůh za těch 20% rezervy, kterou Němci rádi využijí, když jejich zelenina nemaká (i Rakušáci).

Rezervní plynové elektrárny, najíždějící jen nouzově, jsou dost drahý luxus.

P. Milan 25.12.2020 10:30

Ve sklepě mám pro sichr schované i petrolejky. Problém je, že petrolejovou ledničku (ani plynovou) už nemám, natož mrazák.

P. Milan 25.12.2020 10:28

Realita a počty na melouny neplatí.

A ty dotaze "zeleniny", to je taky krásný tunel, není divu, že mohutně podporovaný a vynucovaný.

J. Lukavsky 25.12.2020 10:10

"10GtC do biosféry sestávají s jen 550GtC." což je strašlivých 1,8%. Tím se obsah CO2 v ovzduší Země dostal až na smrtelnou hodnotu 400 ppm = 0,04% = 0,0004 dílu. Pro zajímavost argonu je ve vzduchu 0,9%.... atd. atd. J.L. end

P. Rada 25.12.2020 9:49

"Píšete jako ten nejzaslepenější trouba" - totiž jako ignorující všechno to co jsme napsal a doložil odkazy už v 7.13

P. Rada 25.12.2020 9:46

Bouře až občanské války skutečně hrozí. Nově ale paradoxně pro přebujelou chtivost a narostlou společenskou rozporuplnost. Tedy za situace obecného nadbytku produkce, kdy průměrní jedinci spotřebovají desetinásobek toho co stačilo k rozvoji jejich otcům ba prarodičům a zhruba stonásobek toho, co by jim biologicky postačilo k smysluplnému životu.

I dříve ke konfliktům s potravně-konkurenčních důvodů docházelo. Sociální agresivita pak v pozitivním případě vedla k hledání alternativních zdrojů, obsazení nového území nebo nejlépe ke změně životní strategie na adaptabilnější ale vždy v dlouhodobém souladu s životním principem poklesu entropie systému = růstem uspořádanosti. S tímto principem je právě součastná masivní produkce prakticky nerecyklovatelných externalit ve vážném rozporu.

Přečerpáváním kapacity životního prostře a dalším lpění na růstu zátěže, se takto urychleněji dostáváme do stále více konfliktní situace.

F. Kusák 25.12.2020 9:26

Velmi ambiciózní plán má Čína, námi neustále zesměšňovaná. Výroba elektřiny z uhlí by se tam postupně mělaminimalizovat. Už dnes tvoří v mixu podíl elektřiny z OZE téměř 45 %, a to bez JE. Výstavba JE ovšem kontinuálně probíhá a v nejbližších letech k tomu přibudou modulární reaktory čínské nebo ruské provenience. Největší výrobci solárních a větrných elektráren se nacházejí právě v Číně. Jistě jste zaznamenali zprávu, že Čína plánuje kontroverzní stavbu další vodní elektrárny s instalovaným výkonem větším než Tři soutěsky. Také se přestavují uhelné elektrárny na plynové. Já vím, je to totalita postavena na extrémním kapitalismu. My se zase blížíme k liberálně sociálnímu systému. Tak fakt nevím, co je lepší. Ale třeba se to v Číně nepovede a my se vzbouříme proti extremizmu, jak by si to přál pan Novák. Nebo to dopadne úplně jinak. Předpovídat budoucnost si netroufnou.

F. Kusák 25.12.2020 8:55

Nebojte, k masivnímu omezení spotřeby dojde v relativně krátké době. Důvodem bude nedostatek, kompenzovaný vysokými cenami. Domácnosti to ještě zvládnou, třeba úsporami a vlastní výrobou. Ovšem průmysl nikoliv, takže budeme mnohem více závislí na dovozu všeho. Čím to budeme platit, to fakt nevím. Ale třeba vymění lidí práci intelektuální za manuální. Možná, že to bude ten žádoucí vývoj. Vše, jak známo, je relativní. Paradoxem je, že to platí absolutně.

L. Novák 25.12.2020 8:41

Bohužel, bude asi muset dojít k tomu, že spolehlivost zásobování elektřinou klesne natolik, že se lidi vzbouří a zelené magory a politiky, co jim nadbíhají ve snaze zalíbit se křiklounům, pověsí na kandelábry za nohy a nebo je nahází do Vltavy. Takový pitomec Brabec by si to určitě zasloužil. A potrhlý plakátovač Greenpeace "Rada" jakbysmet.

Stačí se podívat na četnost black-outů v USA, kde je lídrem v nespolehlivosti dodávek stát Kalifornie, se zeleno-rudými politiky v čele. Během desetiletého období (2008-2017) se mohou pyšnit 4300 blackouty, což je rozhodně víc, než jsme zažívali za komunistické totality, když nám ve městech vypínali večer elektřinu, aby se mohlo tavit v hutích železo na export do SSSR... Pár svíček mi z té doby ještě zůstalo v šuplíku. :-P

F. Kusák 25.12.2020 8:37

Vysoce pravděpodobný je následující vývoj. ČR zastaví postupně cca dvacetiprocentní export energie. SRN má, a bude, mít nadbytek kapacit výroby elektřiny z OZE. Takže, pokud bude foukat a svítit, budeme odebírat elektřinu z německých zdrojů. Měnírny a přenosovou síť na to máme už dnes (byly vybudovány k vůli přetokům v posledních letech). V okamžiku nedostatku elektřiny najedou rezervní plynové elektrárny a zase na plyn z Německa, potažmo z Ruska. Na navýšení vlastní výroby z JE můžeme zapomenout, nevidím politickou sílu, která by to zvládla. Navíc ty tahanice při výběrovém řízení. Co to bude znamenat je zřejmé. Absolutní závislost na Německu, Rusku a velmi, velmi citelné zvýšení cen elektřiny na úroveň cen našich sousedů.

L. Novák 25.12.2020 8:26

No jo, Rusové mají asi bezuhlíkový zemní plyn, že tak voní zeleným magorům... ;-)

L. Novák 25.12.2020 8:23

Jenom jestli jste si doma nezapojil na vstupu do bytu "filtr na elektřinu z OZE"... ;-D :-P

Tady je přehled zdrojů a jejich podíl přímo z MPO pode metodiky Eurostat do roku 2018:

https://www.mpo.cz/assets/cz/energetika/statistika/obnovitelne-zdroje-energie/2019/12/Podil-OZE-na-hrube-konecne-spotrebe-energie-2010-2018_1.pdf

Napadá mě ale, že část elektřiny z OZE se prodává Rakušanům, kteří prý nekoupí víc, než kolik je aktuální výroba z OZE. Detaily neznám, ale pokud by tomu tak bylo, roční podíl na spotřebě našich domácností by mohl být nižší, než je těch 13% vyrobených...

L. Novák 25.12.2020 8:04

Blábolíš lži a nesmysly jako pokaždé, když sem ;-O vylepíš jednu z těch tvých plachet plných prázdných slov. Táhni k čertu, magore!

L. Novák 25.12.2020 7:58

"Rado", potrhlý ;-O aktivista a lhář bez mozku se zelenou hmotou v dutině lebeční jsi tady ty. A je mi jedno, jestli tě platí zločinecká mafie Greenpeace, a nebo jsi jenom zabedněný "užitečný idiot", který tohle všechno dělá z blbosti.!!

V. Šťastný 25.12.2020 7:55

Píšete jako ten nejzaslepenější trouba volající po okamžitém konci uhlí. Uhlí nemůžeme jednoduše opustit, protože ho nemáme čím nahradit. Kdyby se zelení idioti desetiletí nestavěli proti stavbám JE a kdyby politický trouba Pithart neodpískal stavbu dvou bloků v Temelíně, možná, že by se to uhlí a fosily obecně, dnes opouštělo snadněji.

Hezky to napsal pan Wagner v dnešním článku v Lidovkách. Ti, co o věci vědí nejméně, dnes volají po okamžitém opuštění uhlí, blokují stavby JE s poukazem, že nás to žene do područí Ruska, ale ve své omezenosti nejsou schopni dohlédnout, že nejrychleji lze uhlí v našich podmínkách nahradit jen plynem, který budeme nakupovat zase kde? No v Rusku přece.;-D

P. Rada 25.12.2020 7:36

Když už žádné "aktivisty" nekonkretizuje Souček - mohl by jste to udělat alespon Vy!

Udělám to tedy za Vás. Nejaktivněji dříve propagovali uhlí komunisti za kterých byl horník symbolem "lidové moci....".

Zde dnes propaguje uhlí Souček a pomáhá mu v tom redakce NP v čele se superaktivistou konzervativistou Nefem. Tací žezlo moci uhlí splu s uhlobarony převzali a dál ho hájí.

O jakési "povolenky" v této hře skutečně jde. Ročně si lidstvo totiž už několik desetiletí arogantně DOVOLUJE produkovat 10GtC do biosféry sestávají s jen 550GtC. Toto sice hrozí až fatálním rozvratem biosféry - ale tento typ bebezpečného vývoje ponáspotopářští-ultrakonzervativci neuznávají a proto jej nereflektují. Pro ně je tak akorát nebezpečné přijít o žezlo uhlíkové moci.

P. Rada 25.12.2020 7:13

Ano energetika je už prakticky celé století v problému až "tunelu" prostě proto, že celou tuto dobu - oproti nezdravě optimistickým technologickým vizím - dominantně klesá EROEI i těžitelné zásoby surovin. Dominantně roste jen množství těženého i nerecyklovatelného odpadu.

https://vesmir.cz/cz/casopis/archiv-casopisu/2008/cislo-9/ceka-nas-drasticka-zmena-zpusobu-zivota.html

https://medium.com/insurge-intelligence/the-new-economic-science-of-capitalisms-slow-burn-energy-collapse-d07344fab6be

https://ourfiniteworld.com/2019/01/30/how-the-peak-oil-story-could-be-close-but-not-quite-right/

Toto se tedy ví už dlouhá desetiletí. Technologická idea postupné náhrady fosilů jádrem doposud prakticky ztroskotala. Na dodnes narostlou masivnost spotřeby fosilů není na planetě ani dost uranu a ani snadno zbudovatelných OZE. Není prostě už čím přebujelou masivnost spotřeby i dopady externalit vykompenzovat.

Cestou by sice teoreticky mohlo být zásadní snížení spotřeby při růstu efektivity využívání. Měnit nasměrování ekonomik až si utahovat opasek na jakémsi rozjetém mejdanu reklamou zdrogovaných, kteří si sotva dovedou život představit jen na základě fantazijně rostoucích dávek se ale většině nechce.

Za neudržitelnosti fakticky lobuje i pan Souček s polu s těmi kteří nereálné cesty na NP opakovaně presentují a nyní podstrčili jako vánoční dárek plný falešností.

L. Písařík 25.12.2020 7:12

Jednou ročně dostávám fakturu za elektřinu. Na ní, úplně dole je napsáno: Energetický mix a rozbor původu elektřiny podle jednotlivých zdrojů. Pokud se týká OZE, je uvedeno 4,5%. Autor článku uvádí výrobu OZE =13%. Znamená to, že rozdíl -8,5% spotřebují elektrárny OZE na vlastní provoz?

J. Strakoš 25.12.2020 6:08

Všechny argumenty pěkné, ale když současní aktivisté jsou jako malé děti - kopou kolem sebe , že oni to OZE prostě chcou, chcou a chcou! A pěkně, ať jim to ostatní zaplatí.

A jsou podporováni všem, kteří jsou na tom finančně zainteresování - těm je taky jasné, že se jedná o blbost, ale jsou z ní peníze, tak to podporují.

BTW - Krásný příklad je s tou teplárnou - v ideálním světě by měla teplárna skončit protože malá kotelna v domě nevyžaduje placenou obsluhu, údržbu teplovedení apod. a je provozně výhodnější.

Ale končí kvůli hře s povolenkami, které její činnost zdraží a které se v malé kotelně neplatí.