Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
POLEMIKA: Prognózování není o jasnozřivosti
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
L. Novák 19.12.2013 19:39Re: Lidem jsou fuk prognózy ČNB. Obrali jste je o peníze. "Ekonomika v propadu" je poněkud neurčitý pojem. Znám firmy, které prosperují a rozšiřují výrobu, protože vyrábějí produkty, o které je na trhu (zvláště pak v zahraničí) velký zájem. Když s nimi začnete mluvit o recesi či krizi, vysmějí se vám. Žádnou kurzovou podporu ČNB nepotřebují. Asi dělají "něco špatně"... :-P |
|
|
L. Novák 19.12.2013 19:29Re: To celé je SNŮŠKA ŽVÁSTŮ Jasně. Ceny potravin nerostou... :-D |
|
|
L. Novák 19.12.2013 19:24Re: To celé je SNŮŠKA ŽVÁSTŮ Vajíčka v mém spotřebním koši roli nehrají. :) To byl jenom typický příklad, jak rostly ceny potzravin v posledních letech. Když stát zarazil dovoz vajec z Polska kvůli klecovým chovům (!), stoopla jejich cena na českém trhu na dvoj až trojnásobek. A držela se tak půl roku. Dnes už se cena víceméně ustálila - ale na vyšší úrovni, než před zásahem státu. A o cenách a inflaci se bavíme v souvislosti s "bojem ČNB proti deflaci". :-P |
|
|
J. Šimek 19.12.2013 19:11Re: U měny, kryté zlatem je inflace Pokud je kritériem bezpečí váha, pak máte pravdu. Ale tak to, pro vás jistě překvapivě, není. :o) :o) :o) |
|
|
J. Šimek 19.12.2013 19:07Re: To celé je SNŮŠKA ŽVÁSTŮ Jasně, všichni jsou blbci a nárůst cen potravin se stanovuje na platu vajec. Fakt se blbem diskutovat nedá. |
|
|
K. Pavlik 19.12.2013 18:52Re: To celé je SNŮŠKA ŽVÁSTŮ Problem je v tom ze spotrebni kos je delan pro bohatsi lidi nez jstem vy. Takze vajicka ktera jsou dulezita pro vas asi nejsou dulezita pro lidi kteri jsou duleziti pro ten spotrebni kos. J e to blbe byt chudy? Jak se rika v me nove zemi -welcome to the club. |
|
|
D. Streit 19.12.2013 18:50Další advokát sebe sama Budu citovat ze svého článku - http://streit.blog.idnes.cz/c/388376/Lidovcum-nejde-o-zemedelstvi-jen-o-kontrolu-cirkevniho-tunelu.html Jde o kauzalitu dynamických (irreversibilních asynchronních a nestabilních) indeterministických otevřených (disipativních) nelineárních autokatalytických systémů se zpětnou vazbou a s velkým počtem prvků a vazeb (s vysokou komplexitou). Tyto systémy mají tendenci se samovolně organizovat a do okolí šířit entropii (nepořádek). Vyznačují se tím, že změny jeho chování se mohou dlouhodobě latentně akumulovat, aby pak naráz a neočekávaně u nich došlo ke zvratu (k fázovému přechodu v bifurkačním bodu). Tyto systémy není možné analyticky (algoritmicky, matematicky, numericky, polynomicky, iteračně) modelovat, pouze simulovat (a bez záruky extrapolovat a aproximovat). Abych to přeložil, u těchto neurčitých systémů, k nimž ekonomika patří, se nelze spolehnout na žádné matematické modely. Ekonomie prostě není přírodní věda. Takže omračování laiků nějakými kvanty dat a sofistikovanými propočty může být na slabší povahy účinné, ale bezcenné. |
|
J. Vyhnalík 19.12.2013 18:32Re: Lidem jsou fuk prognózy ČNB. Obrali jste je o peníze. Není jediná, ale je zásadní příčinou disbalance, která působí směrem k posilování CZK a zároveň ke zhoršování naší konkurenceschopnosti na nejdůležitějších exportních trzích (Německo, Rakousko). Pro ČNB to byl poslední způsob, jak intervenovat proti negativnímu scénáři táhnoucímu naši ekonomiku do propadu. |
|
|
L. Novák 19.12.2013 18:12Re: Lidem jsou fuk prognózy ČNB. Obrali jste je o peníze. Je to snad jediná "systémová" příčina recese? :-) |
|
|
J. Vyhnalík 19.12.2013 17:59Re: Lidem jsou fuk prognózy ČNB. Obrali jste je o peníze. Jak jsem Vám už vysvětloval. Příčinou poruchy je ekonomická nekonsistentnost eurozóny a ČNB svojí intervencí řešila, jestli se přidáme k jihu a Francii, nebo zda udržíme stopu, když ne krok, s Německem a Rakouskem. Právě proto, že hloubka rozdílů narůstá a ECB masivně chrlí eura, byla intervence logická. |
|
|
L. Novák 19.12.2013 17:50Re: Lidem jsou fuk prognózy ČNB. Obrali jste je o peníze. V poměru 4:3 (ČNB) vs. 4:4 (hod mincí) je tak malý rozdíl vzhledem ke složitosti problematiky, že rozhodnutí zasáhnout měnovou intervencí nebo ne nejspíš nemůže vývoj nijak zásadně ovlivnit, jenom vnese další "poruchu" do dynamického systému s mnoha proměnnými. A příčinu recese stejně nevyřeší, ta nám zůstává pěkně ve stínu mediálních masáží o genialitě rozhodování ČNB a státních úředníků. A hloubka příčin recese spíš narůstá, než že by jich ubývalo. |
|
|
J. Vyhnalík 19.12.2013 17:23Re: Lidem jsou fuk prognózy ČNB. Obrali jste je o peníze. Je to především jejich odpovědnost, hlídat dlouhodobě udržitelnou stabilitu koruny, cenové hladiny a ekonomiky. Situace, kterou vyhodnocují a která se neustále vyvíjí je opravdu složitá a já věřím, že rozhodují odpovědně. Ten poměr 4:3 nic neznamená. I ti tři si uvědomovali rizika současné situace, ale nemysleli si, že by zásah byl aktuálně nutný. Oni neuvažují systémem černá/bílá, jak jsou lidi zvyklí v médiích. Oni museli zvažovat pravděpodobnosti různých scénářů vývoje a porovnávat desítky dopadů jejich opatření. Pokud bych napsal, že každý měl v sobě nějaký poměr pro a proti, tak to pořád ještě nadměrně zjednodušuji. Co je ovšem podstatné, je to, že pokud k rozhodnutí jednou došlo, je potřeba ho držet a podporovat, aby ekonomika dostala šanci se přizpůsobit a nemusela se bát toho, že zítra zase někdo jiný rozhodne opačně. Hlavní problém podniků byl v tom, že přes dlouhodobou snahu ČNB tlačit kurz dolů, koruna postupně posilovala a firmy se tedy jistily (hedging) spíše proti posílení koruny, než proti jejímu oslabení a to přes to, že ČNB dlouhodobě a opakovaně dávala najevo, že posilování nepřipustí. Posun kurzu tak zastihl řadu firem nepřipravených, ale pokud se bude držet dlouhodobě, tak na tom firmy vydělají. Není to ovšem záležitost dní, ani týdnů. Výraznější vliv na oživení ekonomiky se dá čekat až ve druhém a spíše třetím kvartálu 2014. |
|
|
L. Novák 19.12.2013 17:05Re: Lidem jsou fuk prognózy ČNB. Obrali jste je o peníze. Ať si experti s IQ v ČNB vyhodnocují dopady, krmí čísly své matematické modely a sami sebe výstupy z nich. Je to jejich byznys, který jim poskytuje stát. Za hodně peněz. Monopol... NIKDY bych si ale netroufl tvrdit, že by se kurz koruny měl umělým zásahem zvýšit nebo snížit, protože to považuji za špatné, bez ohledu na to, že po složitých kombinacích vlivu různých zájmů a teorií bankovní rada nakonec rozhodne v poměru 4:3. Kdyby si hodili korunou, tak by to vyšlo prakticky nastejno. 4:4. :-P |
|
|
L. Novák 19.12.2013 16:54Re: To celé je SNŮŠKA ŽVÁSTŮ Ano, jenomže PC mám 11 let staré, a protože tehdy bylo docela "nadupané" a z kvalitních dílů, tak po nenáročné údržbě stále slouží. Ve spotřebním koši ale figuruje cena elektřiny, a ta má za posledních 12 let v souhrnu nesrovnatelně vyšší podíl, než PC nebo elektronika sama. Takže je dobré srovnávat srovnatelné. Přece nepoběžím jako vůl nakupovat elektroniku před Vánocemi, kdy obchodníci už tradičně "vyprodávají sklady", aby mohli nakoupit modernější typy. "Na povel" z ČNB... :-D Auto jsem letos nechal sešrotovat, protože po likvidaci své živnosti s přispěním českého státu už je nutně nepotřebuji a na pohyb po městě bez převážení nákladu je jen přítěží. Hromadná doprava je státem dotovaná, a pro mě výhodná. :-) Chovat se úsporně jde docela snadno, a omezil jsem příležitosti státu, jak mě okrást na minimum. Že z toho mají vládní úředníci a paraziti z partají kopřivku, to chápu. Dobře jim tak! ;-) |
|
|
J. Vyhnalík 19.12.2013 16:41Re: Lidem jsou fuk prognózy ČNB. Obrali jste je o peníze. Vy věříte tom, co píšete. Vy věříte tomu, že posouzení dopadů nastavení kurzu CZK/EUR podle ČNB není složité? V tom případě se běžte přihlásit do ČNB. Určitě budete vítanou posilou jejich analytického týmu. To, co ti hoši s IQ vysoko nad průměrem počítají a vymýšlejí celé dny, Vy víte jen tak z pohledu z okna. Druhá možnost je, že si to pouze na základě mediálních desinformací a potřeby hledat někoho, "kdo za to všechno může", myslíte. |
|
|
J. Vyhnalík 19.12.2013 16:34Re: To celé je SNŮŠKA ŽVÁSTŮ To byl jenom příklad. To samé platí pro auta, TV, počítače, mobily atd. Právě PC a internet dnes většině lidí nahrazuje videorekordér. Ani mne nenapadne si TV pořady nahrávat, když si je mohu kdykoliv přehrát na PC. To podstatné je, že i spotřební koš a váha jednotlivých jeho složek se postupně vyvíjí. Jestli má něco vliv na růst MO cen, tak je to postupný odchod řetězců a tím snižování konkurence. Stejně tak kvalitu potravin tlačí dolů tlak silných řetězců na dodavatelské ceny. Díky socialistickému EU a eurozóně v kombinaci s hloupými voliči, kteří opakovaně volí ty, kdo jim zajistí lepší ceny pro předvánoční nákupy za cenu dlouhodobého zadlužování, prožíváme EKONOMICKOU KRIZI. Všiml jste si? Kroky ČNB mají za cíl proti této krizi bojovat a medicína není vždycky jenom sladká. |
|
|
L. Novák 19.12.2013 16:32Re: To celé je SNŮŠKA ŽVÁSTŮ Doktora si můžu vybrat podle zkušenosti, doporučení, vlastní důvěry. Stát a emisní banku si vybrat nemůžu. Mají monopol. Ale když vidím, co stát a ČNB provádějí s našimi penězi, tak slovo mafie použít můžu. Stačí se podívat do poslanecké sněmovny a na tisková prohlášení vlády, partají, TV zpravodajství... |
|
|
L. Novák 19.12.2013 16:28Re: Lidem jsou fuk prognózy ČNB. Obrali jste je o peníze. Nemyslím si to. Ale posouzení, jestli znehodnocování měny zásahem ČNB nebo udržování její stabilní hodnoty je prospěšné pro většinu občanů nebo ne, zase není tak složité. A způsob, jakým se angažují členové bankovní rady a zaměstanci ČNB, je místy až komický. :-) |
|
|
J. Vyhnalík 19.12.2013 16:24Re: To celé je SNŮŠKA ŽVÁSTŮ Tak až Vás začne bolet břicho, tak rozhodně nechoďte k doktorovi. Ta zlodějská doktorská mafie by Vám mohla ukrást slepák! |
|
|
J. Vyhnalík 19.12.2013 16:22Re: Lidem jsou fuk prognózy ČNB. Obrali jste je o peníze. To, co ČNB udělala, je částečně investice a částečně pojistka. To, co předvádíte Vy a další je panikaření a šíření blbé nálady, založené na bulvárním zpravodajství většiny médií. Média se snaží být jednoznačná a srozumitelná pro hlupáky a proto z principu nejsou schopna informovat o věcech složitějších, než je volba Miss nebo příjmy hollywoodských hvězd. Někdo v diskusi zmiňoval Hydepark s Lenkou Zlámalovou. Podívejte se na to. Mimo jiné tam zmiňuje to, jak ji zaráží nízká odborná úroveň a hloupost debat o krocích ČNB. To si opravdu myslíte, že takto složitou věc lze popsat jednou větou srozumitelnou všem konzumentům bez ohledu na jejich vzdělání? |
|
|
L. Novák 19.12.2013 16:22Re: To celé je SNŮŠKA ŽVÁSTŮ Elektoniku vynechte, analogový videorekordér před 15-18 lety za 13 tisíc už dnes nestojí ani korunu. Ale já jsem si od té doby žádný videorekordér nekoupil, takže v mém spotřebním koši je deflace podílu elektroniky v domácnosti naprosto zanedbatelnou položkou. Díky dlouhé době života a relativní láci. |
|
|
L. Novák 19.12.2013 16:18Re: To celé je SNŮŠKA ŽVÁSTŮ Ale ano, jenomže těch 60,- Kč byla akční cena. Takže srovnání s těmi 40,- Kč před dvěma roky je namístě. Mnohem hůř vychází porovnání cen másla a mléčných výrobků, mouky, cen pečiva a dalších potravin, třeba masa a výrobků z něj, mořských i sladkovodních ryb... Zbývá spíš otázka, co nezdraželo v potravinách za posledních 3-5 let o desítky procent? |
|
|
L. Novák 19.12.2013 16:15Re: Lidem jsou fuk prognózy ČNB. Obrali jste je o peníze. Ale jestli je recese způsobena nízkou konkurenceschopností domácího průmyslu a vysokými výrobními náklady včetně nákladů na přebujelou českou i EU byrokracii a náklady na "sociální jistoty", které pracující v rozvíjejících se ekonomikách nemají, tak devalvací Kč tyto příčiny nijak nezměníte. Naopak, zkomplikujete domácím výrobcům život, protože jim skokově zdražíte dovážené vstupy. Pamatuju se na Klausova "dovozní depozita", která měla omezit dovoz... Nakonec se ukázalo, že na nich zbohatly jen banky, které si za půjčky na dovozní depozita nechaly platit předem a měly 100% zajištění své provize z vládou nařízeného nesmyslu. Obchod pod státníé ochranou s tučným ziskem a nulovým rizikem. Dnes bych to nazval malým bankovním "tunelem OZE"... :-P |
|
|
J. Vyhnalík 19.12.2013 16:14Re: To celé je SNŮŠKA ŽVÁSTŮ Argumentovat akčními cenami je nesmysl. Mimochodem já jsem právě koupil plato vajec za 59,90 v krámu na rohu. Pokud jde o spotřební koš, tak je to složitější. V předvánočním úklidu jsem narazil na 17 let starého walkmana Sony, který tehdy stál několik tisíc. Dneska jeho funkci zastane každý lepší mobil. Jak se takový technický posun dá promítnout do spotřebního koše? Obecně se dá říct, že u technologií, nakupujeme v každé další generaci ještě vylepšení funkcí, takže vlastně spotřební koš inflaci nadhodnocuje. Na druhou stranu jsem si tuhle koupil po letech dvě tatranky. Jednu jsem snědl se sebezapřením (jídlo se nevyhazuje ;-) ), druhou mám pořád schovanou pro zlobivé děti. Takže tady se pod stejným názvem prodává něco o kus horšího, než dříve. Podstatné je, že ČNB při svém rozhodování nevycházela pouze a ani hlavně míry inflace, ale z desítek parametrů vývoje ekonomiky. |
|
|
L. Novák 19.12.2013 16:02Re: To celé je SNŮŠKA ŽVÁSTŮ Před zlodějskou státní mafií se dnes už prakticky utéct nedá. Ale to neznamená, že legalizovaná zlodějna přestala být zlodějnou. |
|
|
L. Novák 19.12.2013 15:57Re: Lidem jsou fuk prognózy ČNB. Obrali jste je o peníze. No právě. Zákon zachování hmoty a energie. Jenom ČNB se nám snaží namluvit, že tím, že nás okradla společně s vládou (jedno zda ODS nebo KSČSSD), jsme vlastně zbohatli. :-P |
|
|
L. Novák 19.12.2013 15:54Re: U měny, kryté zlatem je inflace No, když máte kilo zlata, tak i po deseti letech astronomické inflace máte pořád kilo zlata. Když máte milion v papírových nebo na účtu, tak po stejné době z něj máte jen hromádku bezcenných papírů nebo čísel. :-) Co byste volil vy jako prostředek k bezpečnému uložení vlastního majetku? Zlato nebo Kč? |
|
|
J. Vyhnalík 19.12.2013 15:50Re: Lidem jsou fuk prognózy ČNB. Obrali jste je o peníze. Hmm taky se rád proletím nad krajinou, jenom nebýt tý pitomý gravitace. Přírodní zákony platí i v ekonomice. |
|
|
L. Novák 19.12.2013 15:48Re: Lidem jsou fuk prognózy ČNB. Obrali jste je o peníze. Politici a banky kradou všude na světě... :-) |
|
|
L. Novák 19.12.2013 15:46Re: To celé je SNŮŠKA ŽVÁSTŮ No, plato vajec v předvánoční akci v Kauflandu před dvěma roky stálo 39,- Kč / 30 ks. Běžně kolem 60,-. Teď stojí 80,- a 10 vajec 29,- Kč. A s dalšími základními potravinami je to stejné. Takže jestli ČSÚ vykazuje čísla v řádu 2-3% meziroční inflace v potravinách, asi mají ouředníci výzkumníci nějaký jiný spotřební koš, než třeba já... :-) A ČNB z toho vyvozuje nesmyslné závěry a devalvuje Kč. |
