20.5.2024 | Svátek má Zbyšek


Diskuse k článku

POLEMIKA: Je ekonomika pavěda?

Nedávný článek Markéty Šichtařové Češi milují masochismus k takové domněnce svádí. A je také na stole mnohem závažnější námitka – existuje ještě vůbec ekonomika?

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Z. Velínský 14.9.2016 0:18

To si povíme na jaře, pane autore

Že nemáme etalon, jak by se situace vyvíjela, kdyby z nás všech ČNB nedělala za 250 miliard ročně uměle chudé? Ale máme, pane, máme! V Polsku ani v Maďarsku centrální banka neudělala podobný krok. To je dobrý etalon, nemyslíte? A že si Češi libují v masochismu paní Šindelářová velice dobře vystihla. Kteří občané jiné země by si platili takovou pálku za to, aby byli chudší, než jak opravdu jsou? Také si vzpomeňte na slavné Klausovo heslo "Musíme si utáhnout opasky!" Poláci by v reakci na takový nápad začali demonstrovat a stávkovat. Maďaři by se ptali: "A proč?" Slováci to vyřešili tak, že se raději odtrhli. Milý pane Bartoni, opravdu jsme masochisti. A ještě si u toho plácáme po ramenou, jací jsme frajeři, že to všechno zvládneme.

M. Prokop 13.9.2016 22:46

Re: Ekonomika je bez pochyb věda!

Ano, je to tím.

O. Uživatel 13.9.2016 21:56

Uživatel požádal o vymazání
J. Pospíšil 13.9.2016 21:21

Re: pane Vováku

Pokud vím, tak Tesla používá litiovky, sady mnoha baterií 18650. Ty používám taky na e-gripu na vapování. Kupuji je po dvou, představa že jich budu potřebovat na auto o několik řádů víc a pak ještě do bytu mi nějak rozpočtově nevychází. Furt čekám, kdy pronikavě zlevní nebo přijde nějaká podstatná inovace. Jak je to s tou superfabrikou, kterou chtěl stavět na tyto baterie. Kdy se zvedne jejich životnost?

Teprve pak bude mít smysl přemýšlet o balících síly pro domácnost.

Tak zatím aspoň ty elektrokola, to bude asi nejdřív.

J. Klepal 13.9.2016 19:29

Re: Ekonomika je bez pochyb věda!

Ekonomie je věda svou podstatou podobná meteorologii, protože obě se zabývají chaotickými procesy, jejichž předpověď je možná jen na krátkou dobu, v detailním popisu téměř nemožná. A i krátkodobá předpověď je právě z tohoto důvodu nejistá, jak dokazují častá překvapení z vývoje počasí nebo ekonomických zvratů.

L. Novák 13.9.2016 18:50

Re: pane Šejno ...

Miroslav Šejna sem chodí agitovat za socoialistické regulace a přerozdělování. Je to lhář a demagog. Na NP už na to má "certifikát". :-P

L. Novák 13.9.2016 18:46

Tomu co jste napsal vážně věříte?

..."Pokud budu nakupovat v ČR za Kč, tak mi kroky ČNB neznehodnotily vůbec nic. Vždyť ani neroztočily inflační spirálu."...

Inflační spirálu sice neroztočily, ale inflace běžných životních potřeb je v desítkách procent (soudě podle růstu mnou sledovaných cen v Kauflandu za poslední zhruba tři roky).

Takže kecy o tom, že kroky ČNB nepoškodily občany,jsou ZJEVNÁ LEŽ a otázkou je, proč lžete. Vždyť sám guvernér Singer po oznámení devalvace hnal občany do obchodů s elektronikou, dokud mají obchodníci zásoby za staré ceny (v nedevalvovaném kurzu)!

L. Novák 13.9.2016 18:38

Re: Pokud jde o ekonomy

:-) Werich měl pravdu.

M. Pivoda 13.9.2016 16:57

Adekvátní aparát pro ekonomii jako společenskou vědu

http://www.amazon.com/Mathematized-Humanities-Via-Humanized-Mathematics/dp/8085219220

P. Urban 13.9.2016 16:48

Pokud jde o ekonomy

dal by se parafrázovat jeden z výroků Jana Wericha:

Ekonomů je málo. Účetních s diplomem ekonoma, těch je dost.

O. Uživatel 13.9.2016 15:17

Uživatel požádal o vymazání
L. Florner 13.9.2016 15:16

Re: ...

Skutečně je znehodnotilo? No, ono záleží na struktuře výdajů, resp. na tom, jak svoje úspory chápete a používáte. Pokud budu nakupovat v ČR za Kč, tak mi kroky ČNB neznehodnotily vůbec nic. Vždyť ani neroztočily inflační spirálu. Divné, že? A přitom už podle tolika (krizových) scénářů měly dávno. Div ne hyperinflaci.

Pokud budu nakupovat ze zahraničí, pak ano, nakoupím toho opravdu méně a pak se o nějaké znehodnocení jedná. Jenže, kupříkladu moje úspory se tím pádem ale reálně neznehodnotily, protože nejezdím na nákupy za hranice, ani nekupuji zboží od Alibaby. Svoje nákupy realizuji v Kč a mám takový zvláštní pocit, že to samé platí i pro většinu mých spoluobčanů.

A teď ta pecka. Pokud svoje úspory neutrácím a počkám na uvolnění intervencí, rázem bych měl být o 20% bohatší! No víc, protože díky růstu mezd už teď vydělávám o maličko víc a o maličko víc taky ušetřím! Ne? Ne. Stejně jako v předchozích případech bude opět záležet na tom, jak ty úspory použiji. Můžu si koupit ledničku za Eura v Kaufhalle v Karlsruhe a bude o 20% levnější (teda, pokud ji povezu na zádech, abych šetřil za pohonné hmoty). No ale můžu si ji koupit i v nějakém tom marketu v Mnichově Hradišti a...ona, pokud mám úspory v Kč, nebude o 20% dražší, moje úspory se hodnotově ani nehly...poznám tedy vůbec nějakou změnu? Já asi ne, ale prodavač v Mnichově Hradišti mě bude mít raději. A zastánci podpory domácího trhu by měli vyskočit 2 metry do vzduchu a po dopadu začít škemrat o co nejdelší intervenční program.

Závěrem jedna otázka. "Intervence stojí 110mld Kč". V praxi to funguje tak, že ČNB prodá kačky za 110 mld, ale nevyhodí je z okna, dostane za ně Eura...nebo nějakou jinou měnu. Nabídka kaček na trhu sníží kurz koruny, protože nabídka převýší poptávku. Singer pak sedí na balíku Eur za 110 mld. Kč. Dá se tomu tedy říkat "intervence stojí tolik a tolik", když se protihodnota neztrácí (maximálně časem devalvuje, ale zcela jistě ne 100%) a intervence navíc vytahuje HDP o 1% ročně (cca 45 mld.)?

L. Florner 13.9.2016 14:50

Re: ...

A o těch 20% méně mám reálně vůči čemu? Euru? Americkému dolaru? Kanadskému dolaru? Zlatu? Pšenici? Manželce?

Intervence nejspíš nespadly z nebe. Někdo je asi propočítal. Někdo si asi dal práci s přemýšlením, že pokud zlevním tuzemskou měnu, mám sice lepší pozici v exportu, ovšem horší pozici ve všem, co dovážím za jiné love, než je česká Krone. Kupříkladu v ropě a produktech z ní, v kabelkách Číny, televizích a ledničkách z tamtéž, LidovýchVozech z Německa no a tak vůbec. Předpokládám, že někdo se nad tím opravdu zamyslel a z velmi mnoha složitých výpočtů odhadnul, na jakou úroveň vůči Euru, může kačku oslabit, aby to pomohlo vývozu, ale ještě výrazně nepoškozovalo dovoz. Tedy zejména ten důležitý, ten, ze kterého žije právě vývoz, protože z toho vývozu a služeb tady žijí skoro úplně všichni. Oprava, úplně všichni. Tudíž, možná je hloupé, že se moje úspory vůči Euru propadly o 20%. Efekt levnější koruny ale podporuje růst ekonomiky a s ním, sice se zpožděním ale přeci jen, i růst mezd a vyšší zaměstnanost. Bez práce a zvyšování mezd bych si mohl výskat, že jsou moje úspory 100%. Bez práce, nebo s nižší mzdou by to bylo ale výskání zvláštní, když by ty moje 100% úspory byly z nemalé části tvořeny Velkým Kulovým.

A ještě jeden dodatek. Intervence nepoběží donekonečna. Jednoho dne začne nákupní apetit ČNB slábnout, až postupně přestane úplně a koruna se vrátí na úroveň, která odpovídá ekonomice neregulované centrální bankou. Vaše i moje úspory, dle Vaší teorie, vyrostou o oněch 20%, ale díky vyšším mzdám a celkově silnější ekonomice to bude ze zcela jiného základu. Neříká se tomu návratná investice?

K. Frauknecht 13.9.2016 14:32

Ekonomika je bez pochyb věda!

Jen ji nesmí bolšani všech barev ohýbat a znásilňovat. Ona se stejně nedá, jak budoucnost zcela jistě ukáže.

K. Frauknecht 13.9.2016 14:29

Re: Tak bacha jo?

Tentokrát nekecá. Skoro k neuvěření :-).

P. Horak 13.9.2016 12:45

Je ekonomika paveda?

Ano.

R. Langer 13.9.2016 12:19

Re: ...

Tak když vám nevadí, že máte na účtu reálně o cca 20% méně, tak je to v pořádku. Pokud ovšem nejste tím "výhodným kurzem" (ve skutečnosti nedobrovolně všemi ostatními) dotován. To potom ale raději držte hubu. :-P

R. Langer 13.9.2016 12:15

Re: Safra, to patřilo dolů

Tesla - kvalita klesla.

Tady máme realitu:

http://www.autoforum.cz/zajimavosti/v-singapuru-na-to-prisli-emise-tesly-model-s-jsou-realne-vysoke-pokutuji-je/ ;-)

R. Langer 13.9.2016 12:12

Re: Čím Šichtařová

Ona už krize v Řecku skončila? Už mají všechno zaplaceno? :-D

R. Langer 13.9.2016 12:11

Re: pane Pivodo

Googlovat můžete co chcete, ale ty zatracené přírodní zákony fungují pořád stejně... :-D

R. Langer 13.9.2016 12:10

Re: pane Švejnochu

Hm, NULOVÁ ZÁVISLOST na rozvodné síti? Na to si rád počkám. Pokud to ovšem neskončí jako obvykle na tom slovíčku TÉMĚŘ, což je prakticky jisté... :-D

R. Langer 13.9.2016 12:08

Re: pane Vováku

Na ničem podstatném. Jsou to normální běžné akumulátory, jestli jste do doposud nepostřehl. Co tam máte dál?

M. Krutý 13.9.2016 12:07

Re: ...

víte, ono ale oslabení koruny výrazně znehodnotilo i Vaše úspory a stojí Českou republiku nějakých 110 mld korun. To je v porovnání třeba s předpokládaným výnosem EET ještě dost jiný level.

Nevím tedy, jestli jste článek pí Šichtařové četl, byl totiž primárně o tom, že má obavy ze skokového zastavení intervencí a tím razantního posílení koruny s okamžitým dopadem, který ale jasný snad každému.

Jinak když se podíváte, kolik udržování kurzu koruny stojí, nemůžete očekávat, že výsledkem má být rozdíl 50 haléřů. Očekáváné zpevnění kurzu je více než 15% a to je už sakra hodně.

R. Langer 13.9.2016 12:07

Re: Ekonomie je zcela jistě věda.

Je to jednodušší, vládnou politici socani až komouši. Zatím to dotáhli jenom na korporátní fašismus, ale pilně se snaží dál...

L. Florner 13.9.2016 11:51

...

To nechte plavat. Paní Šichtařová je možná jen:

a) naštvaná na ČNB, protože tržní aktivita tuzemské centrální banky jí a panu Pikorovi zdražila dovolenou a připavila je o jednu až dvě rundy koktejlů u hotelového bazénu, které by si, při kurzu o 50 haléřů pevnějším, mohli spolu vysrkat...nebo...

b) rozezlená, že není ona ve vedení ČNB, protože kdyby byla, mohla by stejně plamenně obhajovat devalvaci kurzu koruny s poukazem, že podnikatelé chtějí vydělávat v každé tržní situaci a tudíž dobře vědí, že každá inovace jim může přinášet zisky...při slabší koruně dokonce i zisky větší...a že jen máloco oceňují více než stabilitu a předvídatelnost...nebo...

c) poučená literárním oceněním a zjištěním, že pokud chce člověk v soudobém světě prorazit, nestačí jen kývat hlavou a souhlasit, ale naopak provokovat, útočit a strašit. Máloco umí přitáhnout víc pozornosti než sexuální tématika a hrůza z další krize, která tu bude už příští rok (což se říká každý rok...a když se to vydrží říkat dost dlouho, nakonec se ani nedá netrefit)...a dělá to dobře. Možná líp, než kdyby pokládala baťohy na koleje...nebo...

d) prostě úplně jiná liga...

O. Uživatel 13.9.2016 11:33

Uživatel požádal o vymazání
P. Götze 13.9.2016 11:03

RE

Ekonomika nemuze byt paveda, maximalne ekonomie. Ekonomika neni veda, je to stav spolecnosti.

A apropo, ekonomie jako vedni obor neni obor exaktni, nybrz humanitni, blozici se filosofii spis, nez nejake matematice. To jen rozumbradove poslednich desetileti maji pocit, ze v ekonomii, prevedenou do excelove tabulky naleznou odpovedi na spolecenske procesy. nenajdou. Akorat na to jeste neprisli, ze to tam nenajdou.

O. Uživatel 13.9.2016 10:36

Uživatel požádal o vymazání
M. Šejna 13.9.2016 10:21

pane Pivodo

jak jsem napsal o kus výše, roste možná Tesle v Česku konkurence. A už se tu staví továrna za pomoci čínských investorů.

Pro podrobnosti si zkuste vygúglovat klíčové slovo HE3DA

M. Šejna 13.9.2016 10:16

a vy jste nevychovaný spratek Švejnochu