Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
MÉDIA: Rudý Ekonom v iHnedu
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
B. Rybák 14.6.2013 9:52Klausofobie Je patrně hlavním příznakem EU-hujerství, které se šíří všude, kam dosáhne EU-korupce. Jejím nejpatologičtějším projevem je porovnávání komunistických loupeží (znárodnění, které u nás díky socialistům a sociálním demokratům proběhlo drtivěji než v ostatních východních zemích RVHP, loupež půdy, měnová reforma, loupež uranové rudy, úplné zničení znalostního a morálního kapitálu..) s obtížemi nápravy těchto loupeží za situace, kdy oloupení už nežijí (mnozí byli režimem zavražděni) a ukradený majetek už (v původní formě a relativní kvalitě) neexistuje. Všude jinde v RVHP než u nás, proběhla několik tisíc procentní inflace (občané přišli o veškeré úspory). Byl to (spolu s porážkou hledačů dávno zkrachovalých třetích cest) jeden z ekonomických "zázraků" pana profesora V. Klause. Z posledního místa v "soutěži" o důvěru "západu", jsme se dostali na místo první. Komunistické loupeži se podobající, po Tošovského (ČNB) a Sarajevském puči realizovaném hospodářsko-politickém zničení "středoevropského tygra" (vytvoření bankovních "pijavic", korupcí "smrdící" lákání "montoven, řetězců, vytváření sociálních a "zelených" parazitů) to už je úplně jiná, ostudná a opět vlastizrádná kapitola v činnosti naší "nové" levice. |
|
|
P. Jirka 13.6.2013 7:47IHNed je pouze bulvár převlečený za seriozní tisk, ale číst to cenu fakt nemá... |
|
|
A. Reček 12.6.2013 18:25Měnová reforma r.1953 byla velkým ponaučením pracujícím masám! Když Zápotonda pronášel uklidňující slova, že naše měna je pevná a reforma nebude, protože ji šíří nepřátelské síly, konal to podle tradičního předpokladu, že účel světí prostředky. Aby zabránil panice, vypustil ze sebe nebetyčnou lež. Po reformě hovořil, že toto byla rána spekulantům, šmelinářům a vlastně to bylo vítězství pracujícího lidu! Od tohoto momentu však pracující lid, jehož KSČ ožebračila o úspory a markantně zdražila cokoli, slibům strany a vlády už nevěřil. Tehdy po r.1948 dle Sovětského svazu, našeho vzoru, mohtně se budoval těžký průmysl za cenu hrozivého zadlužování a kupní síla občanů byla ze značné části nekryta, sic byly bankovky dle propagandy "kryty prací". Peníze byly, ale nebylo co za ně koupit, včetně potravin. Pokud někdo se z diskutujících diví, že lidé přišli i o statisícové částky, tak bylo to tím, že značná jejich část byla na tzv. vázaných vkladech, tedy úsporách ještě z doby války. A vázané vklady propadly aniž by se měnily 1:50 ! Pokud byl před měnou průměrný výdělek 6 tisíc Kčs, tak po měně byl 1 tisíc Kčs a tento stav trval ještě dalších 5 let. V r.1957 byl výdělek textilních a dřevozpracujících zaměstnanců 600 Kčs, zemědělci v JZD jen do 300 Kčs. Samozřejmě byli mzdově zas preferování ti v těžkém průmyslu, ale i ve zdravotnictví na tom byli skromně včetně kantorů. |
|
|
B. Rybák 14.6.2013 9:04Re: Měnová reforma r.1953 byla velkým ponaučením pracujícím masám! Ano. To byla loupežné "znárodnění" dovršující loupež a ne reforma. Té nebyl vlastizrádný velkoruský socialismus schopen. |
|
|
O. Malstoka 12.6.2013 15:46malstoka Již jsem něco zažil (82), K porovnání těchto dvou úseků není třeba žádných "učenců" stačí jen selský rozum. Při měnové reformě jsme vyměnily. 1:5 možných 3000Kčs, 1:50 cca 20 000 Kčs, peníze na vázaném vkladě 150 000 šlo do stoupy. Po převratu 1989 mě zůstaly všechny peníze a se zvýšením cen se zvyšovali i mzdy, na privatizaci jsem si přišel na 180 000,- Kč. Dnes si stačí porovnávat ceny 1 : 10, tak stouply platy i ceny. Rohlík stál 0,30 -dnes 1,90 t.j. 3:1,90, mléko 2,10Kčs -dnes cca 16,- Kč atd. |
|
|
P. Ficek 12.6.2013 17:09Re: malstoka Při veškeré úctě k vašemu věku - co slovo, to lež. > Přesně kvůli takovým lidem, jako jste vy, byla dělána měnová reforma - kde jste vzal těch 173 000,-Kčs ??? Při tehdejších platech a životních nákladech prací určitě ne. Ještě za komunistů jsem se coby rejpal antikomunista ptal otce (1920,velký obdivovatel Masaryka,takže KSČ ani náhodou)), účetního ne reformu v 53´. Odpověděl mi, že rodina jako jsme byli my (bratr 49´) se ě Dětmi když dobře hospodařila tak kurz 5:1 byl nižší než zdražení a na pár tisícovkách při kurzu 50:1 prodělala, celkem zanedbatelné, fifty fifty. Prodělávali ti, kteří dokázali záhadně ušetřit 20 000,-. Takže při vámi uváděné částce je divné, že vás nezavřeli. Podobně dnes anonymní akcie a konta v zahraničí a neprokazování kde vzali na nabytý majetek prohlašují za demokracii (již naprosto zdiskreditovanou) hlavně tuneláři. |
|
|
P. Ficek 12.6.2013 17:20Re: malstoka Platy i ceny stoply 10:1 ??? V osmdesátých letech jsem měl 3 800,-Kčs hrubého, a byla to přesně průměrná mzda. Dnes je "průměrná " mzda 24 000,- díky 600 000 000,- KC odměny Romanovi nebo platům 720 000,- KC náměstků odboru ČD (českých drah), kterým nedávno zarazili provokující zvýšení na 800 000,-KC/(měsíc. A to nejdůležitější, střecha nad hlavou - nájmy, 10x cha, cha, cha, kde žijete?? V okrením městě, ve kterém žiji tak 40x. |
|
|
L. Severa 12.6.2013 17:44Re: malstoka Jestli jste měl v osmdesátých létech 3800 tak chápu, že komunisty vynášíte do nebes. Patrně jste režimu přicmrndoval, protože takový plat byl vysoko nad průměrnou mzdou. |
|
|
P. Ficek 12.6.2013 23:42Re: malstoka Když uváděli průměrno mzdu, míval jsem ji skoro přesně na korunu. Bratr ve výrobě nábytku měl ještě o něco víc a jeho švagr, foukač skla, i 5000,-Kčs. |
|
|
P. Ficek 12.6.2013 17:22Re: malstoka Už se přestává říkat ZLATÝ KOMUNISTI. Nově opraveno - DIAMANTOVÍ KOMUNISTI. |
|
|
B. Brousková 12.6.2013 18:47Re: malstoka "1:5 možných 3000 KčS" .Tak to ani náhodou! Peníze v hotovosti se měnily 1:5 do částky 300 Kčs !!! Žádné 3000! |
|
|
P. Ficek 12.6.2013 23:37Re: malstoka Jsem ročník 1951, takže nevím přesně, ale pan Malstnoka uvádí 3000,-. |
|
|
P. Ficek 12.6.2013 23:39Re: malstoka Omlouvám se za zkomolení jména "n". |
|
|
S. Ševeček 12.6.2013 14:12Za první republiky http://mmister.com/den-danove-svobody-za-prvni-republiky/ |
|
|
M. Procházka 12.6.2013 10:32Liberizace Jenom blbové s červenou minulostí,mohou žvanit takové nesmysly. |
|
|
P. Ficek 12.6.2013 17:23Re: Liberizace Jenom tuneláři ze strachu mohou psát takové příspěvky. |
|
|
M. Šejna 12.6.2013 10:26v něčem má Pravec pravdu devalvace koruny a vysoká inflace opravdu znehodnotily úspory obyvatel. A možná i ve stejné výši, jako v roce 1953. Jenže podstatný rozdíl je v okolnostech tohoto znehodnocení. Základní okolností je, že za Klause byla sice vysoká inflace, ale podobně rychle rostly i mzdy. A tak zatímco se úspory obyvatel znehodnotily, výdělky se naopak zhodnocovaly velice rychle. V roce 1990 byla průměrná mzda kolem 3000 Kč, v roce 1996 už to bylo kolem 12000 Kč. V roce 1990 byla západoněmecká marka za 18 až 20 korun. Dnes (pokud by existovala) by byla za 12 Kč. Pokud bychom přepočítali průměrnou mzdu v roce 1990 na Euro, pak český zaměstnanec bral v průměru 150 Euro měsíčně. Dnes bere kolem 1000 Euro měsíčně. Z tohoto pohledu ta Klausem nastartovaná reforma měla smysl. Ze stejného pohledu nás Zápotockého reforma poslala na 35 let dlouho trvající ekonomické zaostávání. |
|
|
P. Vaňura 12.6.2013 10:58V jednom se velice mýlíte, Klausova reforma ponechala lidem mnohem více procent z vkladů, než měnová reforma r.1953. Inflace za Klause navíc neproběhla ze dne na den a polovinu inflace během let 1990-2000 smazaly úroky (měl jsem r. 1990 na vkladní knížce 3000 Kčs, když se anonymní knížky někdy r. 2000 rušily, dali mě 6000 Kčs). Výměna 1:50 při nominálním kurzu 1:5 (snad víte o čem mluvím) znamenala ztrátu 90% hotovosti. Jen 300 starých na osobu se vyměňovalo 1:5, zbytek 1:50, ve spořitelně se 1:5 vyměňovalo 5000 starých za tisíc nových, s výší vkladů se poměr zhoršoval až na 1:30. To, že mě rodiče ukládali peníze ve školním spoření (bylo tam 3000 ve starých, tedy 600 v nových) umožnilo, že mi mohli koupit k narozeninám slíbené kolo,"poloviční" kolo stálo r. 1953 cca 500 Kčs v nových, při průměrném platu necelých 1000 Kčs v nových žádná láce. Těsně před měnou mi zemřela babička, odkázala každému z vnoučat 3000 Kčs ve starých, ty peníze "sežrala" měna. |
|
|
T. Marek 12.6.2013 20:50Re: v něčem má Pravec pravdu Problém Klausovy reformy není v platech a úsporách, ale v národním bohatství, které bylo privatizováno a prakticky rozdáno spekulantům. Národ dostal kuponové knížky aniž by si uměl představit jejich skutečnou hodnotu, prodal je za pár tisíc. Obce prodaly vodovody a kanalizace. V rámci EU jsme zlikvidovali cukrovary a řepu, chovy prasat, chmel a snížili produkci mléka, obilí, výrobu textilu a šatů atd. To sice už není Klausův program, ale pokračování sešupu z roku 1992 to je. V supermarketech kupujeme cizí jablka za 60 Kč kilo, bezmasé párky, ředěný med, mizerný chleba a dokonce už i pivo s náhražkami. Opravdu to všechno bylo třeba takto? O morálním úpadku už raději ani nepíšu. Šmelináři se hravě schovávají za platné zákony a politika je hlavně kšeft a židle ve správních radách za věrnost partaji. Proti tomu nějaká ta inflace z 90tých let je jen malá epizoda a reforma z r. 1953 už nikoho nedojme. |
|
|
J. Kalina 12.6.2013 10:07můj syn nazývá stránky iHned.cz jménem lži hned a ještě mu není třicet. sand ho ve 40ti nezavřou, kdyby se to na něj provalilo. |
|
|
J. Kanioková 12.6.2013 12:19Taky se tam proklatě změnila skladba diskutérů, najít tam rozumný příspěvek je čím dál víc zázrak... samí rudí bratři.. |
|
|
P. Vaňura 12.6.2013 9:57Autor má samozřejmě pravdu, i já jsem četl spoustu takových komunistických blábolů, omlouvajících "měnovou reformu" z r. 1953 a využívajících toho, že si ji většina národa už nemůže pamatovat (já ano). Ale to celé se dá převést na SPOLEČNÉHO JMENOVATELE a pak se ukáže, že komunisté mohou nejen za "měnovou reformu" r. 1953 ale i za inflaci počátkem 90 let. Jak to bylo r. 1953? Stát vyplácel několik let! dělníky papírovými penězi, které byly podloženy lejnem. Tak byly peníze u lidí, pevné ceny v obchodech, ale nebylo zboží, za které by lidé své peníze mohli utratit. Samozřejmě, na něco si museli i tehdy šetřit, barák, stavěný svépomocí je dobrým příkladem ale je tu problém, nebyl by na něj k sehnání materiál. A r.1953 pak komunisté lidem ty peníze prostě UKRADLI, což ale bylo vlastně jen konkrétní realizací dřívějších krádeží, tedy placení mezd penězi nepodloženými zbožím. R. 1990 tady byla do určité míry STEJNÁ situace, jako r. 1953, nebylo zboží, které by pokrylo peníze u lidí. Ještě po celý rok 1990 existovala "podpultovka," a už se také zdražovalo (např. Škoda Favorit ale průběh toho zdražování si časově přesně nepamatuji, vím jen, že to auto nebylo snadno k dostání). Takže i "Klausova inflace," mám li použít tohoto termínu, byla z části zviditelněním předchozí skryté komunistické inflace (další faktory, třeba nekonkurenceschopnost podniků, platily ovšem také). Připomínám, že současný president Miloš Zeman už počátkem r. 1990 upozorňoval na to, že "inflaci se nejde vyhnout, protože tady ve skryté formě už je, polistopadová vláda ji zdědila." |
|
F. Pavlis 12.6.2013 9:45Vymývání mozků by nebylo možné, kdyby tu nebylo dost těch, kteří takovou koupel podstupují rádi a s gustem. Myšlení bolí a zkušenost jiných se většinou ignoruje. Tož, hubu si musí každý natlouct sám. Potíž je jen v tom, že za sebou táhne i ty, kteří o to nestojí. |
|
|
Z. Švrček 12.6.2013 10:41Re: Vymývání Ano, to je přesně ono a co hůř, je jich hodně a VOLÍ. |
|
|
J. Boleslav 12.6.2013 8:41Pravcův výtvor je taková hňup.ovina že snad ani nemá smysl se jím zabývat. |
|
|
S. Sedlák 12.6.2013 1:47Šídlo a Macháček jsou také dost výživní a je k smíchu, že šéfredaktor tak ostře vymezuje proti té levičácké hrůze. |
|
|
J. Kanioková 12.6.2013 1:43To srovnání je mimo mísu. p. Pravec je ctitel Komárka, takže taky snílek o třetích cestách. Spousta lidí si neuvědomuje základní fakt - za totáče se podniky zdaňovaly téměř komplet (proto byly podinvestované, nekonkurenceschopné, zastaralé), a proto "stát financoval" i neefektivní výrobu. Měl čím. Po sametu byly daně posunuty do tehdejších normálnějších reálných poměrů, a tudíž stát už nemohl firmy podporovat, zvláště kde náklady převyšovaly příjmy. Za totáče byl esport většinou na dluh. Po sametu si to stát už NEMOHL dovolit ! Tudíž se mnohde šla výroba jen NA SKLAD, přestával odbyt ! Hrozilo zavírání neefektivních podniků a fofrem rostoucí nezaměstnanost. Lidi hodně často nemyslí v souvislostech ! Tady rychlá privatizace MUSELA proběhnout ! Variant na výběr se jaksi nedostávalo ! Argumenty stylu - nejdřív právní řád a pak teprve.... dobrý právní řád nemáme dodnes ! Kdo a jak dlouho měl ty prodělečné firmy dotovat ? Z čeho ? Zato r. 1953 byla prachsprostá zlodějina !!! Moji rodiče šetřili jak šílení na vlastní barák, jedli jsme věčně jen brambory s mlíkem, maso jsme prakticky neviděli. V té době už měli koupený pozemek a mělo se začít se stavbou svépomocí. Prachy jim prakticky komplet padly ! No... toto a předtím znárodnění - komunistická zrůdnost ! Kdo chce toto srovnávat se současností, je magor ! KOLIK VLASTNĚ STÁL SOCIALISMUS - http://www.novaustava.cz/clanky/kolik-vlastne-stal-socialismus |
|
|
J. Boleslav 12.6.2013 8:43Re: To srovnání je mimo mísu. p. Pravec je ctitel Komárka, takže taky snílek o třetích cestách. Čí je Pravec ctitel nevím, hlavně je úplně na hlavičku. |
|
|
P. Lenc 12.6.2013 9:41Re: To srovnání je mimo mísu. p. Pravec je ctitel Komárka, takže taky snílek o třetích cestách. Zaplať pánbůh, že va jste jenom na hlavu. |
|
|
F. Svoboda 12.6.2013 13:27Re: To srovnání je mimo mísu. p. Pravec je ctitel Komárka, takže taky snílek o třetích cestách. Pane Lenci, váš příspěvek jde dnes mimo, neboť Vy, pan Boleslav a také já jsme si názorově velive blízcí, jak je patrné z dlouho sledovaných příspěvků. |
