Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
ITÁLIE: Prokletí dotací
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
L. Novák 7.5.2018 21:31Pamatuju si, jak nesmyslné ceny zboží byly za komunistů Bylo to způsobeno právě cenovými dotacemi a státním cenovým dirigizmem. Dotovaným chlebem krmili drobní chovatelé králíky, protože to bylo levnější než krmit obilím, z něhož byl chleba vyroben. Na kávu byla uvalena spotřební daň podobně jako na alkohol. Nejdražší káva v Evropě? V ČSSR! Levné mléko a výrobky z něj? Díky cenovému přerozdělování. Ale za hodinovou mzdu jste si mohli koupit tak čtyři litry netrvanlivého mléka v odporném plastovém pytlíku. Venkované a jézéďáci si žili dobře, protože zemědělství komunistický stát štědře dotoval. Dnes pracuje v zemědělství jen zlomek počtu obyvatel v porovnání s rokem 1989 - a potravin je i tak dostatek, navíc v nebývale širokém sortimentu... |
|
|
J. Kratochvíl 7.5.2018 15:44Pane Kohoute, politici, kteří společnosti vnutí pouze starost o peníze a mamon, což jsou jejich nejvyšší hodnoty nad všemi jinými hodnotami, tak tato společnost špatně skončí a nakonec přijde i o ty peníze. Dotace a přerozdělování finančních prostředků jsou základními nástroji řízení státu. A toto činnost se dá dělat buď dobře nebo špatně jako jakákoliv jiná činnost a nedá se nahradit nějakými ideologickými poučkami. |
|
|
O. Uživatel 7.5.2018 15:51Uživatel požádal o vymazání |
|
|
J. Kanioková 7.5.2018 17:28Přesně !
|
|
|
K. Janyška 7.5.2018 19:11Re: Pane Kohoute, politici, Co to je společnost, marxáne ? Dzp. |
|
|
O. Uživatel 7.5.2018 19:26Uživatel požádal o vymazání |
|
|
J. Svoboda 7.5.2018 21:11Re: Pane Kohoute, politici, Pane Kratochvíle, máte to parádně zpřeházené. Ujasněte si, co znamená řízení státu! Jako pravděpodobně zamrzlý komunista byste chtěl stavět na subvencích. Je to však velký omyl. Všeliké přerozdělování je ve velké většině toliko pro hovado dobré. Podobně to říkal jeden velice moudrý pán. |
|
P. Kubáč 7.5.2018 11:56Peníze zadarmo křiví společnost. Nejenom dotace, ale i nerostné bohatství paradoxně vede k zaostalosti a nepracovitosti. Na druhé straně jsem nikde nečetl rozumný rozbor jestli by se dalo obejít zcela bez dotací, a to i ve sférách, které nejsou pro soukromý sektor dostatečně lukrativní. |
|
|
O. Uživatel 7.5.2018 12:04Uživatel požádal o vymazání |
|
|
O. Uživatel 7.5.2018 14:05Uživatel požádal o vymazání |
|
|
O. Uživatel 7.5.2018 20:37Uživatel požádal o vymazání |
|
|
J. Schwarz 8.5.2018 19:25Re: Peníze zadarmo křiví společnost. Co takhle lukrativní a nelukrativní "výkony" ve zdravotnictví? Ty snad existují. A důvodem jsou administrativně stanovené náhrady za tyto výkony. |
|
|
O. Uživatel 8.5.2018 20:15Uživatel požádal o vymazání |
|
|
J. Jurax 8.5.2018 20:15Re: Peníze zadarmo křiví společnost. Ehm ... napadá mne MHD ... a nakonec doprava osob vůbec se obecně dotuje ... na autobusové lince mezi Horní Dolní a Dolní Horní nezbohatnete a ekonomické jízdné by nikdo nezaplatil ... |
|
|
O. Uživatel 8.5.2018 20:43Uživatel požádal o vymazání |
|
|
J. Jurax 8.5.2018 21:45Re: Peníze zadarmo křiví společnost. No, možná ... nicméně že by doprava tří lidí na vzdálenost 20 km vyšla na cca 40 Kč na osobu - tedy autobusem se započtením všeho - se mi malinko nezdá. Ono by z těch 120 korun spolkla polovinu jen mzda řidiče ... ale mohu se mýlit. |
|
|
O. Uživatel 8.5.2018 22:11Uživatel požádal o vymazání |
|
|
J. Jurax 9.5.2018 0:42Re: Peníze zadarmo křiví společnost. No dobře, jen tak z mosta doprosta a neuvažuju daně ... Auto osobní cca 400 000, vydrží řekněme deset let; povinné pojistné řekněme 5000 ročně, to máme 50 000, pneu 2 nové letní a zimní sady když levno 6 000 jedna, to máme 24 000, údržba taková tisícovka ročně (není to málo včetně plateb za technickou?), to máme 10 000, úhrnem cca 484 000. Zbytková cena řekněme 50 000, takže aby se vůbec jenom zaplatilo auto, muselo by vydělat 43 000 ročně, tedy cca 3583 měsíčně. Havarijní pojistku si ten riskér neplatí ... :-) Teď řidič - neuvažuju daně, jezdí načerno, neplatí si ani zdravotní a sociální - takových 20 000 měsíčně čistá ruka - je to skromný řidič. A teď Vy - 3 pasažéři 20 km po 40 - osobokilometr za 2 koruny. Auto má spotřebu řekněme šest na sto, tedy při 30 Kč na benzín 1,80 na kilometr. Tedy při plném obsazení 3 pasažérů vyděláte něco přes 4,20 Kč na kilometr. Aby si řidič vydělal na skývu - těch 20 000 - musel by najezdit cca 4762 km měsíčně plus 853 na těch 3583 Kč na provozní náklady a odpisy, celkem tedy cca 5 615 km měsíčně. To je při reálné průměrné rychlosti 50 km/h 110 hodin za volantem měsíčně, tedy cca 14 směn. Ovšem při zajištěné neustálé stoprocentní obsazenosti a zcela bez čekaček a BEZ DANĚ. Takže v reálu při nějakém čekání a ne zcela stoprocentní vytíženosti by to bylo na víc než plný úvazek za 20 000 čistého. Hm ... Tak Vám nějak nevím .. taky koukám, že to auto by najezdilo za těch deset let 673 800 kilometrů, takže by se měla uvažovat spíš pětiletá životnost, ale už se mi to nechce počítat ... ono pochopitelně by se dalo pohýbat s čísly, já to beru jen jako intelektuální cvičení, nikdy jsem autodopravu neprovozoval. Ovšem kdyby dotyčný podnikal legálně a měl platit daně a pojištění cestujícím, kdyby něco a další takové podobné ... asi by to na ten osobokilometr za dvě kačky nevyšlo ... :-) |
|
|
O. Uživatel 9.5.2018 8:23Uživatel požádal o vymazání |
|
|
J. Jurax 9.5.2018 11:52Re: Peníze zadarmo křiví společnost. No, nebudu Vám brát Vaše přesvědčení, ale soukromě soudím, že nemáte zcela recht. I když pochopitelně s jednoduchou administrativou bych souhlasil. Co se všechno musí - já Vám počítal ty dvě kačky na osobokilometr BEZE všeho co se musí - a nic moc to nevycházelo ... :-) ... pochopitelně béře-li se to jako občasná sousedská výpomoc, je to jiná - ale pak bych se rozpakoval ty čtyři pětky za blbejch dvacet kiláků - když tam stejně jedu pro svou potřebu a mám v autě volno - si vůbec vzít. Koneckonců po stopařích taky nechci úplatu ... i když ti jsou dnes už celkem vzácní ... Ale pojištění převážených osob třeba bych měl za nezbytné, pokud je dotyčný chce vozit pravidelně. Povinné ručení samozřejmě taky. K té silnici - no, ta se řekněme zaplatí ze spotřební daně z PHM (já vím, že ty prachy jdou jinam) a dál z daní. Které ovšem dotyčný neplatí, takže tou svou komerční načerno přepravou trošku - nepatrně, prakticky zanedbatelně - parazituje na těch, kdož je platí. Ale s čím hrubě nesouhlasím je Vaše "Víte, jsme v zajetí socialistického myšlení. Když někdo neplatí zdravotní a sociální - pracuje načerno a vlastně nás okrádá". Nuže ano, okrádá a parazituje, protože zdravotní péče se mu musí dostat a taky dostane za peníze jiných - jsme humánní společnost a ani takové vyčůránky pod mostem chcípnout nenecháme. Tohle není socialistické myšlení! A neargumentujte tím "Když platí a onemocní nemocí, která není v tabulkách jako placená z pojištění", to je čirá demagogie a argumentace venkoncem hovadná. Pokud vůbec takové nemoci jsou, pak tohle se zaprvé týká všech - tedy i těch co platí, takže podmínky jsou rovné - a zadruhé by šlo o okrajové, nečetné, percentuálně marginální případy. U sociálního je to trošku složitější, nicméně furt zatím nějaký důchod dostane i ten, co si platil jen občas a málo až vůbec - pochopitelně na úkor těch, co si platili víc a furt; tahle problematika by ovšem byla na samostatnou polemiku. |
|
|
O. Uživatel 9.5.2018 18:03Uživatel požádal o vymazání |
|
|
J. Jurax 9.5.2018 18:35Re: Peníze zadarmo křiví společnost. Nápodobně ... :-) |
|
|
K. Janyška 7.5.2018 14:32Re: Peníze zadarmo křiví společnost. Co je to křiví společnost ? A co je to společnost ? Dzp. |
|
|
J. Kratochvíl 7.5.2018 11:36Otázka pro pana Kohouta Mohl byste připustit, že nevýkonnost, korupce atd. není vina dotací, ale systému hospodaření v daném regionu. Nebo si myslíte, že v severských zemích se nedotuje? |
|
|
O. Uživatel 7.5.2018 11:44Uživatel požádal o vymazání |
|
|
J. Kratochvíl 7.5.2018 12:04Re: Odpověď.. Chci tvrdit, že základní vinou na zneužívání dotací je tržní ekonomika, resp. neviditelná ruka trhu, která nedokáže ohlídat nejen zneužívání dotací, ale i prostou kvalitu služeb a zboží. Jak jste si všiml stát musí svými kontrolními orgány tento nedostatek tržní ekonomiky nahradit... V jižních regionech musí se peníze - dotace hlídat více než v severských regionech. Dotace a přerozdělování státních a nejen státních financí jsou základními nástroji v řízení státu a společnosti. |
|
|
O. Uživatel 7.5.2018 12:20Uživatel požádal o vymazání |
|
|
J. Kratochvíl 7.5.2018 15:24Re: Odpověď.. Diskutovat nemusíte, jenom bych rád připomněl např. ČOI a další jsou státní instituce, které chrání občany před zloději a podvodníky, viz methanolová aféra, která měla na svědomí přes 50 lidských životů, kde byla neviditelná ruka trhu. Diskutovat nemusíte, ale jste hlupák, jestli toto nevidíte. |
|
|
O. Uživatel 7.5.2018 15:31Uživatel požádal o vymazání |
|
|
J. Kratochvíl 7.5.2018 16:39Re: Odpověď.. ČOI pochopitelně kvůli tomu nevznikla,také to nikde netvrdím ale hlídá kvalitu, hygienu a nezávadnost potravin. ČOI sice "Methanolu" nezabránila, protože to bylo opravdu moc silné i pro policii. Prostřednictvím ČOI stát hlídá a kontroluje kvalitu zboží a služeb a jistě zabránila mnoha aférám, dříve než se dostaly před policii. Jste hlupák. |
