29.4.2024 | Svátek má Robert


Diskuse k článku

HISTORIE: Václav Havel – oběť jedné lživé legendy

V souvislosti se sedmým výročím odchodu Václava Havla je nutné znovu vyvrátit jednu fámu, která je s jeho osobou spojena. Totiž, že způsobil zastavení zbrojní výroby na Slovensku, čímž zejména Slovensku vznikla škoda.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
J. Slavíček 20.12.2018 11:28

Re: Přesně tak.

Naprostý souhlas. Sice nevím kdy Zeman něco takového řekl, ale každému demokratovi je jasné, že za to může Zeman s Putinem.

F. Navrátil 20.12.2018 9:01

Tak nějak po havlovsku

Havel opravdu nenařídil zastavit zbrojní výrobu. On jen prohlásil obchod se zbraněmi za nemravný, zpřetrhal obchodní vztahy, zasloužil se o likvidaci vývoje a na stříbrném tácku předal trhy konkurenčním zbrojovkám. Vzal to prostě tak nějak po havlovsku. Stejně jako bombardování Srbska se v jeho očích a slovech přetavilo v humanitární akci.

M. Prokop 20.12.2018 9:19

Re: Tak nějak po havlovsku

Prohlásil, ale nezpřetrhal nic.

Prostě už jsme dál nedodávali různým "kamarádům" (vesměs sověty dohozeným), kteří za dodávky neplatili. A platbyschopní zase o ten náš šrot neměli zájem.

Podobně bombardování Srbska.

O. Istvanfy 20.12.2018 9:42

Re: Tak nějak po havlovsku

Komunisti plánovali konverziu zbrojárskej výroby. Za Havla došlo k jej likvidácii. To je trocha rozdiel.

J. Lepka 20.12.2018 11:30

Re: Tak nějak po havlovsku

Jenže ani ta konverze by "odběratele", většinou marxistické pučisty z různých konců světa, nepřiměla za zbraně platit. Ostatně o úspěšnosti potenciální konverze se lze přesvědčit na potížích CZ s produkcí nových zbraní.

R. Smatana 21.12.2018 12:41

Re: Tak nějak po havlovsku

Konverzia mala byť na civilnú výrobu, nie na iný typ zbrojárskej techniky.

Ś. Svobodová 20.12.2018 10:47

Re: Tak nějak po havlovsku

On nikdy nic... On jen tak popíchnul, dloubnul, naznačil - a vždycky se našel někdo, kdo to dotáhnul za něj.

V. Kotas 20.12.2018 11:35

Re: Tak nějak po havlovsku

Mnozí dělali, co mu na očích viděli, aby se zavděčili. Některé to drží dodnes.

P. Urban 20.12.2018 10:01

Předat konkurenci neplatící zákazníky

to zas není tak špatný nápad.

F. Navrátil 20.12.2018 12:12

Re: Předat konkurenci neplatící zákazníky

Když se finským výrobcům zhroutily ruské trhy, na rozdíl od havlistů nezrušili výrobu a nepředali své národní výrobní kapacity zahraničním majitelům. Změnili výrobu podle požadavků jiných zahraničních zákazníků. V současné době patří Finsko opět mezi přední exportéry do Ruska a v oblasti investic do ruského zemědělství a potravinářství se řadí k Itálii a Německu. Říká se tomu konverze. Díky realismu finských politiků a sledování finských národních zájmů stát nedělá hysterické kroky ode zdi ke zdi, ale prosperuje.

P. Harabaska 20.12.2018 10:08

Re: Tak nějak po havlovsku

Likvidace zbrojní výroby v (česko)slovenských zbrojovkách byla jen malým dílkem projektu, jehož cílem byla likvidace hospodářské samostatnosti této země. Jedno, zda pod pokyny k zastavení výroby byl podepsán Petr nebo Pavel (nemám na mysli toho generála, tehdy ještě člena KSČ). Rukopis je ovšem stejný jako v pokynech k odmítnutí čínských iPhonů nebo v doporučení zasunovat do českých jaderných reaktorů americké jaderné palivo. Protože jen americké produkty zajistí naši trvalou svobodu a nezávislost na podřadné technice např. ruské. USA ovšem odebírají ruské raketové motory z pouhé lidumilnosti, aby ti mužici nevychcípali hlady. V amerických produktech žádná zadní vrátka nejsou. Jen si vzpomínám, že v jednom hanbatém časopisu z té země byl použit výraz "back door invader".

J. Lepka 20.12.2018 11:31

Re: Tak nějak po havlovsku

Hezký pokus Harabasko, ale zkuste si nejdřív něco nastudovat o těch ruských motorech a pak kláboste.

V. Novák 20.12.2018 16:04

Re: Tak nějak po havlovsku

Oblažte nás nějakou informací, Lepko, když jste tak suerinformován...

P. Urban 20.12.2018 11:39

Hospodářská samostatnost této země

skončila už za c.k. monarchie. Od té doby jsme závislí na mezinárodním obchodu. To znamená, že musíme nejen vyrábět (což jsme nějak zvládali i za toho socialismu), ale také prodat za cenu, která se vyplatí. Což se po rozpadu RVHP a následně i sovětského trhu (který český průmysl zčásti živil, ale na to se nedostávalo prostředků už před Listopadem) nebylo vůbec jednoduché.

Pokud jde o strategické komodity, tady je situace složitější. Ani tady všechno vyrábět nemůžeme. Těžko říci, nakolik americké palivové tyče zajistí naši trvalou svobodu. Ale pokud to nějak souvisí, pak těm Američanům bych věřil přece jen o chlup víc, než Rusům.

J. Lukavsky 20.12.2018 10:53

Re: Tak nějak po havlovsku

"zpřetrhal obchodní vztahy" no nějak si neumém představil, jak prezidentská kancelář vybírá a likviduje obchodní dopisy, faktury atd. nějaké firmě. Natož celé skupině firem zbrojního průmyslu. No a na likvidaci textilek má Havel také podíl? Za všechno se platí a otevřením světu se naše fabriky dostaly na fičící povětří mezinárodního trhu kde splnění plánu nikoho nezajímá a podstatný je prodej, a to za peníze, na účtě a né za úvěr na dobu nekonečnou (SSSR doplatil celkem nedavno). J.L. end

J. Slavíček 20.12.2018 11:21

Re: Tak nějak po havlovsku

Pokud se jedná o tu zbrojařinu,ono stačí říct kolik a komu jsme toho dodali případně i za kolik.

F. Navrátil 20.12.2018 21:58

Re: Tak nějak po havlovsku

Svatá prostoto. Srovnávat obchodování s výrobky zbrojařského a textilního průmyslu! Zřejmě nechápete, že prodávat houfnice nebo radary je úplně něco jiného než prodávat jégrovky a kombiné.

A. Alda 20.12.2018 11:55

Tak jest.

V. Kotas 20.12.2018 8:49

Když se to vezme celkově, tak

tak obětí V. Havla a jeho soldatesky, bylo Československo jako takové.

M. Prokop 20.12.2018 9:21

Re: Když se to vezme celkově, tak

Ano, jejich obětí byla Československá SOCIALISTICKÁ republika. Budiž jim za to čest a sláva.

Československo jako takové mají "na triku" Slováci. Většině se v něm nelíbilo, tak vyhlásili samostatnost.

Ś. Svobodová 20.12.2018 10:48

Re: Když se to vezme celkově, tak

A Václav jako vždy za nic nemohl, on se jen tak zadumal nad pomlčkou...

J. Lepka 20.12.2018 11:34

Re: Když se to vezme celkově, tak

Pokuste se nám nějak zdůvodnit výhody existence rodinného dvojdomku s mezerou mezi nimi, zde evokovanou pomlčkou. Já si nějaké výhody takového řešení ne a ne představit.

Z. Lapil 20.12.2018 16:24

Re: Když se to vezme celkově, tak

Inspiroval jste mě k roztomilé metafoře: jsou-li dvě dostatečně různé stavby (například most a nájezdový násep) pevně spojeny, jejich různost zaručí, že na jejich styku vznikají trhliny. Pokud se to rozhraní přizná, nazve dilatací a opatří nějakým rozhraním, tak - v případě mostů - nanejvýš ťukne do pneumatik a vlastně to nikomu a ničemu nevadí.

Jednou jsem spatřil a od té doby s tím kdekoho otravuju: kolem stadionu Baníku Ostrava vede silnice. Ta stoupá od řeky a tam dole jsou jakési rampy a mosty a tak. Protože je tam poddolované území, základy mají tendenci nečekaně klesat a tak. Proto jsou ty mosty sestaveny z docela krátkých polí, a každé pole není na čtyřech nohách, jak je zvykem, ale na třech. Takže když některá z těch nohou povolí, nezačne se kus mostu houpat jako stůl, ale prostě se trochu nakloní. A ty nohy jsou samozřejmě štelovací, aby to nedělalo moc velké schody.

Viz: https://mapy.cz/zakladni?x=18.2972915&y=49.8434218&z=17&pano=1&pid=50900124&yaw=4.208&fov=1.257&pitch=0.223&source=firm&id=166486&q=ban%C3%ADk%20ostrava

Ś. Svobodová 20.12.2018 16:30

Re: Když se to vezme celkově, tak

Tato část konvezrace s p. Prokopem se vztahovala na můj dojem z Havla, že on vždycky nic, on muzikant. Ale co chvíli do něčeho špápl, něco rozvrtal, narušil, navedl... Slovákům se samozřejmě dávno zajídalo být součástí ČSR a jistě by na dělení státu došlo. Ale Havel vypustil toho koně bez přípravy a dalo dost práce Slováky uklidnit, aby spolupracovali...

P. Urban 20.12.2018 10:03

No, nevím,

jestli zrovna Klaus st. a Mečiar byly typickými případy Havlovy soldatesky.

M. Mikulec 20.12.2018 7:50

Fajn.

Toho sorosovce to vsak pramalo polidsti.

J. Krejčí 20.12.2018 7:26

Soudným lidem

to je od začátku jasné že výroba tanků v ČSSR nemohla přežít stejně jako cementáren, bagrů ani nekvalitních bot (měl jsem od nich vždycky odřené nohy).Neználci to svádí na pana Havla a děkuju autorovi, že to správně vysvětlil. Mám obavy, že mnohým to nelze vysvětlit nikdy.

M. Prokop 20.12.2018 9:22

Re: Soudným lidem

Správné obavy, jak zde mnozí (označení viz výše) demonstrují.

P. Schuster 20.12.2018 9:42

Re: Soudným lidem

Nejen tanků, ale i celá brněnská Zbrojovka. Vyráběl špičkové lovecké zbraně. bohužel vyráběla.

J. Lukavsky 20.12.2018 11:01

Re: Soudným lidem

No Tatra šla také do kolen a teď vyrábí a prodává. Jenom textilky se nedokáží popasovat s konkurencí Číny. No nějak je mi divné, že dříve jsme vyráběli všechno a všechno bylo dobře naplánováno až na to, že nic nikde nebylo. Všechno se shánělo, i ten blbej hazlpapír. Důchodci si přivydělávali tím, že stáli fronty za pracující masy a drobet si přirazili, tedy pokud to nebyla babička či dědeček. U nás kdysi předseda KSČ kritizoval, že soudružky po zatroubení praští s prací a jdou koupit maso do pojízdné prodejny a pravil, že "masa je dost". Tak mu soudružky příští pátek předali papír s objednávkami ... a soudruh zkrotnul neb v Masně měli akorát paštiky v konzervách. Tož tak. J.L. end