2.5.2024 | Svátek má Zikmund


Diskuse k článku

EVROPA: Řekové se k dluhům neznají

Výsledky řeckého referenda již známe. Ale než začneme spekulovat o pokračování příběhu, položme si otázku, proč se Řecko dostalo do takového marasmu.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
J. Kanioková 9.7.2015 19:23

Farage k Tsiprasovi:

Opusťte euro, obnovte v Řecku svobodu a demokracii !

http://jdem.cz/bsh7y3

M. Prokop 9.7.2015 21:45

Re: Farage k Tsiprasovi:

Neškodilo by, ale co s těmi prožranými dluhy?

P. Vaňura 9.7.2015 17:57

Řecko odmítlo platit dluhy už v 19 století

Tehdy to ovšem vedlo k bojkotu ze strany věřitelů, který se urovnal až po nějakých 20-30 letech!

J. Kanioková 9.7.2015 16:49

Skutečný řecký dluh k dnešnímu dni - 419,4 mld. eur

http://www.tradingeconomics.com/greece/external-debt

L. Novák 9.7.2015 16:24

Pěkný rozhovor o Řecku... ČT24

7. 7. 2015

Markéta Šichtařová, ekonomka - ČT24 interview k aktuálnímu bankrotu Řecka

http://www.ceskatelevize.cz/porady/10095426857-interview-ct24/215411058040707/video/

J. Kanioková 9.7.2015 19:50

perfektní

J. Lancik 9.7.2015 16:20

Soudruh Mrazek

Pripomina Haskova polniho kurata O. Katze. "To se nam to hoduje kdyz nam lide pujcuji penize".

B. Rybák 9.7.2015 16:16

Byl to, a je to především politický problém!

Neutěšený hospodářský a politický stav Řecka v němž dlouhé období politického násilí skončilo až r. 1974 byl všeobecně znám. Přesto (právě proto?) bylo Řecko na druhý pokus r. 2001 za pomoci údajně pravicové (EU-hujerské) DS do eurozóny přijato! Podstatná jsou tato fakta:

Do dluhové pasti se Řecko dostalo až po vstupu do eurozóny. To znamená, že řecké dluhy jsou vzhledem k nevýhodnosti eura jím nesplatitelné (žádnými úspornými opatřeními, 27% nezaměstnanost a bezvýchodnost postavení mladší generace jsou toho postačujícím důkazem!). V r. 2011 po pohrůžce vypsání referenda J. Papandreem to věřitelé připustili a odepsali Řecku pouze polovinu dluhu což na jeho dluhové pasti nic nezměnilo. Vymáhání nesplatitelných dluhů (Francií) přivedlo k moci A Hitlera a v Řecku (prozatím) vzdělaného ekonoma Tsiprase.

Odchod Řecka z eurozóny by byl nepřijatelnou politickou porážkou stavitelů EU-říše, znamenal úplnou ztrátu řeckých dluhů, ohrozil by jeho setrvání v EU, čehož se (k vůli Rusku a Číně) obává i prezident Obama!

Řecko tedy v Eurozóně zůstane (hraje se jenom o zachování tváře) a kompromisní řešení explozi nahromaděných problémů na jihu eurozóny jenom oddálí. Viníkem této krize je jednoznačně chybně prováděná integrace EU!

http://ekonomika.idnes.cz/berlin-i-eu-vedely-o-rizicich-vstupu-recka-do-eurozony-pp6-/ekonomika.aspx?c=A120620_134616_ekonomika_neh

L. Novák 9.7.2015 16:19

Re: Byl to, a je to především politický problém!

Tsipras je vzdělaný ekonom? Možná na to má nějaký "papír", ale jinak je to komunistický mamlas jako všichni jeho soudruzi po celém světě.

B. Rybák 9.7.2015 20:42

Re: Byl to, a je to především politický problém!

Máte pravdu v tom, že Tsipras je v nejlepším případě stavební inženýr (zaměnil jsem ho s jeho ministrem financí, spěch je špatný rádce)!

M. Prokop 9.7.2015 21:49

Re: Byl to, a je to především politický problém!

No ale vy v mnohém kecáte.

Hitlera nepřivedlo k moci vymáhání dluhů Frantíky, ale blbá ekonomická politika německé vlády, dluhy Řecka narůstaly i před přijetím do eurozony (proto Řekové fixlovali statistiky), EU sice dělá spoustu věcí špatně, což ale neznamená, že by je Řecko nedělalo ještě hůře.

EU k průseru přispěla, to nepochybně, ale prazáklad problémů Řecka je u nich doma.

L. Novák 10.7.2015 16:53

Re: Byl to, a je to především politický problém!

Jenom připomenu, že Řekové si vyzkoušeli "státní bankrot" rozfofrováním peněz vybraných z daní od občanů poprvé někdy před dvěma tisíci lety, a nezodpovědné chování hlasujících občanů v demokracii je od té doby považováno za jednu ze slepých uliček demokracie.

J. Urban 9.7.2015 13:59

Dost přesně popsáno, o čem to je.

O přizdi§ráčích v Berlíně, Paříži, Bruseli i jinde (třeba taky v Bratislavě). Ale jsou-li to přizdi§ráči, měli by začít mít větší strach z vlastních voličů, než z počínání Cyp-pra§ete a jeho soukmenovců, ženoucích Řecko do ekonomického a politického rozvratu, předstupni další bolševické revoluce.

R. Hroza 9.7.2015 13:50

Andělo hic Rhodos hic salta

Andělo, je to na tobě. Ale spíš si myslím, že tak chytrá jako M. Tatcherová nejsi a že to zase pose..

J. Mrázek 9.7.2015 12:54

Trochu jiný pohled

Pan Olšer : http://olser.blog.idnes.cz/c/468736/nemecko-ktere-sve-dluhy-nikdy-nesplatilo-neni-v-pozici-kdy-muze-recko-vydirat-aby-sve-dluhy-platilo.html

M. Prokop 9.7.2015 13:42

Re: Trochu jiný pohled

Řecko dluží (jen) Německu?

Nemám nic moc proti odpuštění části dluhů, ač je to vzhledem k počtu dlužníků dost nebezpečný příklad, ale ti Řekové nejenže nechtějí platit staré dluhy, oni chtějí i dělat další.

S. Donát 9.7.2015 13:44

Re: Trochu jiný pohled

Přesně tak. Kdyby přišli a řekli něco jako "ok, udělali jsme chybu, ale víme o ní, udělali jsme reformy a vyhrabeme se z toho, žádné další prachy už nechceme, co jsme si nadrobili, to si taky vyžerem, jen nám odpusťte část dluhů, ať nás ty vysoké splátky nepošlou zpátky do kolen..." Byl bych klidně pro. Ale toto je jen lití peněz do černé díry... a dalších a dalších a dalších...

M. Prokop 9.7.2015 13:47

Re: Trochu jiný pohled

Trochu bych se bál, aby tak nepřišli i další, kandidátů je dost, ale budiž, nějak by se to okecalo.

Nemusíme se něčeho takového obávat, s tím Řekové, s touhle vládou a voličstvem, zhýčkaným desetiletími života na dluh, nikdy nepřijdou.

S. Donát 9.7.2015 14:29

Re: Trochu jiný pohled

Ano, to asi nemusíme. V TV jsem slyšel podobný názor jen od jedné jediné paní z Řecka. Prohlásila něco v tom smyslu, že se stydí za svoje spoluobčany, kteří místo aby se snažili něco změnit, spoléhají se jen na pomoc jiných.

L. Novák 9.7.2015 16:16

Re: Trochu jiný pohled

Taky jsem to v ČT viděl a slyšel. Bohužel, takových ekonomicky a politicky gramotných občanů je v Řecku menšina, stejně jako v Česku i jinde. Stačí se podívat k ČSSD, KSČ(M), jaké hlasy a výroky lze od místních blbů vyslechnout...

J. Slanina 9.7.2015 13:54

Re: Trochu jiný pohled

Tos toho, rudý šmejde, za dnešek moc nepřečetl, když tohoto úchyláka pastuješ všude kde se dá.

V. Novák 9.7.2015 10:43

Jestliže naoktrojovaná "náprava" zvedla dluh

ze 127% HDP na 180% - pak je v té nápravě asi něco špatně, ne?

Ukalouskovat lze i slušně fungující ekonomiku do recese - a ještě to vydávat za pokrok.

M. Urban 9.7.2015 11:03

Re: Jestliže naoktrojovaná "náprava" zvedla dluh

Jenže Řekové peníze vůbec neinvestovali do rozvoje průmyslu, nebo do rozvoje turistiky, ale prostě (sprostě) je prožrali.

V. Novák 9.7.2015 19:16

Re: Jestliže naoktrojovaná "náprava" zvedla dluh

Řekové ty peníze povětšinou ani neviděli - vše se protočilo na úhradu starých dluhů bankám.

A šetření způsobilo propad ekonomiky, jehož výsledkem je současný poměr dluhu k HDP.

Prostě ukalouskováno...

B. Rybák 9.7.2015 21:11

Re: Jestliže naoktrojovaná "náprava" zvedla dluh

Přesně tak! Věřitelé jim žádné peníze na investice do ekonomiky nenechali!

B. Rybák 9.7.2015 21:14

Kde měli na ty investice brát?

http://ekonomika.idnes.cz/nezamestnanost-v-recku-za-4-ctvetleti-2013-f0b-/eko-zahranicni.aspx?c=A140313_141828_eko-zahranicni_spi

M. Prokop 9.7.2015 11:25

Re: Jestliže naoktrojovaná "náprava" zvedla dluh

Ono je kolem Řecka všechno špatně, nejen "náprava".

Řekové se nesmyslně zadlužili, "náprava" zachraňuje ty, kdo jim (taktéž nesmyslně) půjčovali, na útraty daňových poplatníků.

Slušně fungující ekonomika není neúměrně a neinvestičně zadlužená, tudíž ji "ukalouskovat" nelze.

U té neslušně (na prožírací dluh fungující) ekonomiky lepší ukalouskování, než tvrdý krach.

Třetí možnost dlouhodobě není. Zato socanů, vždy znovu a znovu zadlužujících občanstvo a blbců, kteří je volí, jak nasrráno.

V. Novák 9.7.2015 19:18

Re: Jestliže naoktrojovaná "náprava" zvedla dluh

Česká ekonomika solidně šlapala. Dokonce i rostl kurs koruny.

Načež přišel kalousek - a ukalouskoval českou ekonomiku do recese. Jako jedinou v okolí.

To neokecáte.

M. Prokop 9.7.2015 21:51

Re: Jestliže naoktrojovaná "náprava" zvedla dluh

Proč bych to okecával, když je to totální nesmysl?

L. Novák 10.7.2015 16:56

Re: Jestliže naoktrojovaná "náprava" zvedla dluh

:-)