Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
ENERGETIKA: Omyly environmentalistů
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
J. Ticháček 14.2.2019 20:02Re: Jenže elektřina se jaksi skladovat nedá. To je v principu stejné, jako se pokoušet uskladnit světlo. Ona se musí změnit na jiný typ energie, a potom zase zpátky. A když si tak přečtěte parametry třeba Vašeho elektrického sporáku, tak zjistíte, že např. proslavené Muskový domácí nástěnné akumulátory vycházejí tak hezky, že si pořídíte jeden, cca 900 kg článků, a uvaříte si nedělní oběd. Brambory, kuře. Možná zbyde i na kafe. Svíčkovou s knedlíkem a polévkou už nedáte. O nedělní bábovce si můžete přečíst na tabletu, a když se Vaše žena rozhodně dát do pračky špinavé utěrky, nenabíjet si ani mobil. Jenom jedna typická rodina ve venkovském domku by na skladování elektřiny pro svou vlastní potřebu uživila cca tři tuny akumulátorů, a nějaký zdroj na jejich dobíjení. A pečlivé plánování, co se bude vařit, co prát, a to jsme na hraně. Aby byla rezerva pro opravdu běžný život, potřebujete téch článků asi pět tun. A co když nebude možno dobíjet? Odebírat že sítě? Jsme na začátku. Jen jsme vyplázli půl milionu za baterie, milión za jejich dobíjení, a stejně musíme mít přípojku k veřejné sítí. A zkuste si vymyslet, jak by vypadalo uskladnění energie pro jedno okresní město na jeden den. Něco zvící Sněžky? |
|
P. Rada 13.2.2019 22:35Re: Německo: Nejtupější energetická politika na světě Ten komentář na který dáváte odkaz dokázal autor sepsat bez invektiv až osočování. Zkuste se alespon v tomto smyslu poučit. |
|
|
P. Princ 13.2.2019 22:08Re: Zelení ... jsou novodobí KOMUNISTI Vždyť je to hausknecht. |
|
|
J. Jurax 13.2.2019 21:23Re: Vámi vs. vámi No jo, já se v mládí naučil V a teď už to měnit nebudu ... :-) |
|
|
L. Novák 13.2.2019 20:33Re: Vámi vs. vámi Neváženému blbovi stačí psát "vámi", a protože to není soukromý dopis ale veřejné sdělení, je to i v souladu s pravidly českého pravopisu. ;-) |
|
|
L. Novák 13.2.2019 20:28Re: Zelení ... jsou novodobí KOMUNISTI Zelení jsou novodobí komunisti. Stačí se podívat, co prosazuje jeden z nich: "... Příliš mnoho bytů leží jen tak ladem a nikdo v nich nebydlí, myslí si člen bytové komise a kandidát do zastupitelstva na Praze 3 za Zelené Filip Hausknecht. Šly by prý přitom využít při řešení bytové krize - tím, že by stát kontroloval jejich využívání a ty nevyhovující vyvlastnil... " http://jdem.cz/etkhk9 |
|
|
V. Petr 13.2.2019 20:23Vyjádřete se přesně, žádné hovado, nalezlé do politiky. by elektrárnu nepovolilo, protože vlasní fotovoltaiku přes společnost na Kajmanských ostrovech.. |
|
|
L. Novák 13.2.2019 20:21Re: Ekonomické selhání blba Rady Tobě selhal mozek bez patřičného vzdělání. |
|
|
F. Houžňák 13.2.2019 20:20Zelení Němci vždycky kázali, že "centrální" velké zdroje jsou špatné a je třeba je nahradit decentralizovanou výrobou elektřiny. Takže vypínaji "centrální" velké zdroje - které jsou ovšem ve skutečnosti decentrální a stojí tam, kde se ta elektřina spotřebovává - a elektřinu povedou tisícikilometrovými vedeními - ze kterých mají postavených tak 10% a pro větší část vedení nemají ani vykoupené pozemky - přes celé Německo. To je ta jejich zelená decentralizace. Něco jako demokratický socialismus. |
|
|
V. Šedivý 13.2.2019 20:16To nejsou chyby, to jsou úspěchy Nehledejte chyby, jichž se dopouštějí enviroaktivisté. To nejsou chyby. Zelení Khmerové zkoušejí destruovat Evropu a zatím se jim to docela daří. |
|
|
L. Novák 13.2.2019 20:16Re: skladování energie To je kategorie Fantasy a točí o tom filmy v Hollywoodu. :-) |
|
|
J. Jurax 13.2.2019 20:15Ach jo ... o tom vzdělání bych se být Vámi v tomto punktu moc nezmiňoval ... |
|
|
P. Rada 13.2.2019 20:15Re: Ekonomické selhání Použité výrazivo považuji za příznačné lidem, kteří zde Wágnerovi bezduše pochlebují. Je to dominantně o emotivitě pana L.N. a dalším dokladem "ekonomického selhání JE". |
|
|
J. Jurax 13.2.2019 20:13Fotovoltaika ovšem jen když svítí sluníčko. Když nesvítí, je zdrojem nekonečně nejdražším. Touhle dobou kdybyste byl odkázán na onen nejlevnější zdroj, tak držíte černou hodinku nebo svítíte petrolejkou. A jakákoliv technologie uchovávání této energie ve velkém ji neskutečně prodražuje. A nám prodražuje elektřinu i skutečnost, že Německo cpe přes naši rozvodnou síť své solární a větrné přebytky a destabilizuje naši síť. A mimoto - Váš odkaz ukazuje na názor ekonoma, nikoliv energetika a technika. Nezohledňuje energetickou bezpečnost; je ovšem zajímavý tím, že připomíná, jak se do energetiky plete politika - povolenky, nařizované procento úspor a nevyzpytatelná legislativa. |
|
|
P. Grigar 13.2.2019 20:11Naši, a nejen naši, milí environmentalisté.. .. se konec konců na tu televizi můžou dívat i při svíčkách. To už nám jedna jejich hlásná trouba řekla.. |
|
|
F. Houžňák 13.2.2019 20:08A ještě jeden dotaz bych měl, jsou pro udržení stability (frekvence) sítě nutné mechanické točící se generátory nebo se to už dá dělat elektronicky? Stačí i nějaký link. Děkuji. |
|
|
P. Rada 13.2.2019 20:08Re: Stoupněte si tu a tam na váhu a možná Vám dojde, že už skladovat energii i Vy umíte. Ale i potenciály energií jak fosilních paliv tak těch jaderných jsou právě o formě skladování. Zkuste si zopakovat alespon základní vzdělání. To vyšší pak učí, že vše je jen formou energie. Otázkou udržení života pak je o tom jak dalece ji dokáže ten který druh těžit a symbioticky využívat k poklesu entropie svého životního prostředí. Lidé žel dělají dominantně opak! |
|
|
F. Houžňák 13.2.2019 20:05Třeba jsem to nějak přehlédl, ale pan Řežábek říká, že v roce 2030 z 8760 hodin pokryjí OZE kompletně 1000 hodin (to už je i dneska občas ten případ) a v roce 2038 se Německo zcela zbaví baseloadových zdrojů. Nevyjadřuje se ovšem k tomu, kde Němci ten baseload vezmou. Vy to tam někde vidíte? Tedy kromě nejasných referencí na plyn. Dneska vypínají při přebytku větru a slunce větrníky, nikoliv jádro a uhlí. Když se podívám na agora-energiewende, tak budou muset někde občas (poměrně často) sebrat 45 GW, které dneska dodává jádro a uhlí. Na "nové technologie" založené na chemické konverzi coby chemický inženýr nevěřím, tedy nikoliv v potřebném měřítku, takže Němci budou muset pálit ruský a americký plyn, proto taky musí za každou cenu protlačit plynovody z Ruska, přičemž ruský plyn bude v přímé okamžité cenové konkurenci k "novým technologiím". |
|
|
L. Novák 13.2.2019 20:04Německo: Nejtupější energetická politika na světě Německo: Nejtupější energetická politika na světě : Editorial amerického deníku The Wall Street Journal se jmenuje „Nejtupější energetická politika na světě“, čímž mají autoři na mysli energetickou politiku Německa, jež poté, co se vzdalo jaderné energie, hodlá opustit energii vyráběnou z uhlí. http://jdem.cz/esg623 Těm, kteří to četli, se omlouvám za opakování, ale přítomnost fanatického zeleného blba vystupujícího pod nickname "Rada" si opakování vynutila. |
|
|
L. Novák 13.2.2019 20:01Re: Ekonomické selhání Blbe ekonomicky negramotný, jak ty si vůbec můžeš brát do huby kritické myšlení? Neuvěřitelné lži a kraviny, které tady plakátuješ stále dokola svědčí o absolutní absenci MYŠLENÍ, natož pak kritického! A nebo jsi fanatický psychopat, který nemá žádnou soudnost a nechápe jasné souvislosti... Viz např. tvoje nedávné nesmyslné odkazy na články, že JETE byla dostavěna... |
|
|
P. Rada 13.2.2019 19:54Re: Ekonomické selhání Dávat něčemu "absolutní prioritu" je sice možné ale když už tak prostřednicttvím kritického myšlení. To je ale pro jakési drogově závislé na stálém růstu spotřeby cesta náročná až neschůdná. Pokud totiž budou lidé předně samolibě preferovat své zákony (třeba ve formě absolutních priorit vyvolenému tématu JE) a ignorovat prioritu těch přírodních, na lidské mysli nezávislých - nebude to dopadat dobře. Jedním s dnešních rizik JE je např teroristické zneužtí. Co s touto formou lidské zvrácenosti formálními prioritami naděláte? V kterých zemích si myslíte, že jsou dnes jaderná zařízení alespon tak nezneužitelná jak jsme si to mysleli před "11září"? Ještě k tomu nadnesenému systému dotací. Ten je skutečně rafinovaně pokroucený a už velmi dlouhou dobu. Předně se už od počátku minulého století ze zbrojních důvodů dotoval uhelný a těžký průmysl. Sama civilní JE vznikla jako odnož vojensko-průmyslového studenoválečnického období. Kdo nevěří at se dodnes podívá na vybavení kdejaké laboratoře... Také dnešní zdánlivě už osamostatnělá JE energetika má ale své skryté masivní dotování např ve formě úlev při ručení těchto gigantů v situaci jaderné havárie. Např naše jaderky ručí jen do limitu škod který by ale při vážné havárii činil jen kolem procenta skutečných dopadů. Tomu říkám výsměch potenciální hrozbě. Přitom to ale není vina jen tohto průmyslu. Na světě totiž neexistuje pojištovací společnost která by byla ochotna a schopna garantovat uhrazení potenciálních škod. Mě by se také líbila absolutní priorita alespon v tom, že by mi kdosi prakticky odpustil povinné ručení od mého vozidla - a to přesto, že jsem jej za více jak půlstoletí na silnicích nikdy nevyužil. To co se toleruje příliš mocným je totiž príznačně o "ekonomickém selhání". |
|
|
J. Jurax 13.2.2019 19:45Je možné i dnes získat z principielně nestabilních zdrojů stabilní zásobování elektrickou energií. Ovšem stalo by to tolik, že jaderná energie by proti tomu byla skoro zadarmo. Protože už vyrobenou energii v potřebných objemech můžeme nyní ukládat jen do přečerpávacích elektráren, jež by se musely někde postavit v množství větším než velkém, a snad i do drahých a málokapacitních akumulátorů s relativně malou životností. Jiné technologie (výroba vodíku posléze spalovaného třeba) jsou drahé a neobyčejně nerentabilní kvůli technologické náročnosti. |
|
|
V. Petr 13.2.2019 19:43Počátkem 90 let tu byly plány vytápět České Budějovice z Temelína a Brno z Dukovan. Uvažovala se i další města. Zmařili to kmotrové a zelení! |
|
|
R. Langer 13.2.2019 19:28Re: Fotovoltaicka elektrarna "BEZ DOTACE" Jako že ta VYKUPOVANÁ elektřina se má obejít bez dotací? Fakt? Kde že je to tam napsáno? On se nějak změnil zákon, nebo ti fotovoltaici tu dotaci odmítli, jak to je? :-D |
|
|
R. Langer 13.2.2019 19:22Re: Temelín se už zaplatil dvakrát, Dukovany několikrát. Aha, takže teď jsi přiznal, že vlastně neznáš pravdu, Zelený sedmilháři. Ale my víme, že jsi lhář, takže ti nevěříme. :-D |
|
|
R. Langer 13.2.2019 19:20Re: Temelín se už zaplatil dvakrát, Dukovany několikrát. Ne, žádný odborník by jistě nepovolil postavit bezpečný a ověřený zdroj energie, který se zaplatí za deset let, a potom vydělává dalších 50. Ale to jenom ve tvé postižené fantazii, Zelený sedmilháři. :-D |
|
|
R. Langer 13.2.2019 19:16Re: Pohledem po okolí vidíme, že JE funguje Máte naprostou pravdu. Zelený sedmilhář ale stejně bude blábolit své nesmyslné mantry. |
|
|
R. Langer 13.2.2019 19:14Re: Vážení, přečtete si co říká hlavní ekonom ČEZu Co je to "lokální decentralizovaná výroba"? |
|
|
V. Wagner 13.2.2019 18:57Re: Vážení, přečtete si co říká hlavní ekonom ČEZu Ovšem zásadní, co byste si měl uvědomit, že pan Řežábek se dívá na situaci s pohledu investora (ČEZ), který jde za jistým ziskem. To zmiňuje i při diskuzi o opatřeních na šetření energií. A je tomu tak i při pohledu na investici do jaderného bloku. Zde jde o velkou dlouhodobou investici, a velkou část ceny investice tvoří cena peněz a pojištění rizika, že třeba politické rozhodnutí investici zlikviduje. V tom případě je obrovský rozdíl, jestli jaderné bloky staví (garantuje) stát jako strategickou investici pro dlouhodobý zdroje levné elektřiny pro obyvatele a průmysl, nebo to staví investor pro zisk. Investor má dražší peníze i pojištění rizika a navíc musí splacení investice dosáhnout v krátké době, i když elektrárna pracuje pak 60 let. To je ten rozdíl ceny Hinley Point C, kde si to stát objednal u investora, který nese rizika i shání peníze a Paks, kde jde o strategickou stavbu státu. |
|
|
V. Wagner 13.2.2019 18:44Re: Vážení, přečtete si co říká hlavní ekonom ČEZu Pane Milane V. ovšem v Německu nevítězí lokální decentralizovaná výroba, ale právě velké větrné farmy na severním pobřeží. 1) Jak jsem psal, místo decentralizace vítězí ještě větší centralizace. Tedy Bavorsko místo svých jaderných bloků bude muset spoléhat na tisíce kilometrů vzdálené větrné farmy. 2) Ale to je přesně co říkám. Jedna možnost je efektivní kombinace jádra a OZE (tedy fotovoltaika, aby co nejlépe pokryla denní špičku a větrníky hlavně decentrálně) nebo je možnost mít za každou cenu co nejvíce fotovoltaiky a větru a pak jde o kombinaci plynu a OZE a musíte mít celý potřebný výkon třikrát: ve fotovoltaice, větru a záloze pro ně (hlavně plynu) 3) Neříkám, že Němci nejsou dobří inženýři, ano potenciální možnosti akumulace se testují. Ovšem, a to říká i pan Řežábek, zatím žádný, který by byl ekonomický pro hromadné použití není. Můžete věřit, že bude. Uvidíme. |
