6.5.2024 | Svátek má Radoslav


Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
honzak 11.7.2008 11:51

Re: Re: Re: Re: Re: energetika

Babička prala v neckách a máchala v tom potoce, že?Jjako moje babička v Otavě ještě v roce 1980. Jste-li ženat, zkuste tuto alternativu nabídnout milostivé paní. Doporučuji z velké dálky, najeden a oblečen v čistém. Změna,. která v jejím chování nastane, bude zásadní.

Schumacher 11.7.2008 11:50

Jednoznačně na jádru a decentralizovaně.

Více menších elektráren v blízkosti míst spotřeby a zásobujících i teplem.

honzak 11.7.2008 11:47

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: energetika

"5 panelů na chatě na Orlíku stačí na el.provoz bez aut.pračky " - to je zase trochu demagogie, že? Na té chatě máte či nemáte rychlovarnou konvici? Celá chata (předpokládám rádio, televize osvětlení, nebíječka pro NTB) jede na 24V DC, nebo tam je měnič na 230V / 50 Hz?

A vsadím se, že ta námořní jachta má záložní baterii, možná i generátor živený pomocným motorem!

honzak 11.7.2008 11:43

Re: Re: Re: energetika

přesně takovou teorii jsme očekával. Kecy, příteli, pouze kecy!

Nazývejme věci a děje pravými jmény - "v dnešní době si finančně silný jedinec může pořídit zdroj elektřiny, který nebude závislý na rozvodné síti. Pro případ fatálního výpadku přírodních sil (vítr, slunce) bude systém jištěn generátorem se spalovacím motorem. Provoz bude díky nutnosti měnit záložní baterie provozně drahý"

Fransoa 11.7.2008 11:39

Re: Re: Re: Re: Re: Re: energetika

Zaměřme se na realné hotové příklady,  jeden panel na námořní jachtě je postačující na moderní úsporné el. zařízení, 5 panelů na chatě na Orlíku stačí na el.provoz bez aut.pračky oba příklady nemají el. přípojku. Fransoa

Jura Jurax 11.7.2008 11:22

Re: Re: Re: Re: Re: energetika

Vážený Fransoa, můj dědeček dělal zhruba totéž - ovšem bydlel na dědině, nikoliv ve městě, pracoval částečně v zemědělství, takže měl na to čas, seno kosil kosou (a uměl to, což je dnes vzácnost) a svážel na trakaři, anžto to měl blízko, a krmil jím králíky a kozy ... domek byl z vepřovic, takže slušně izoloval, topilo se dřevem - v zimě ovšem jen v kuchyni, ledničku, elektrickou pračku, natož myčku nádobí, mikrovlnku, televizor a audiosoupravu, neřkuli počítač neměl, byť pravda svítil už elektřinou a měl rádio dvoulampovku; nepotřeboval energii na dopravu vody ani čističku - pro vodu se chodilo ke studni a odpadky se dávaly na hnůj, kde byla i kadibudka ... jen nevím, zda tento životní styl by dnes každému vyhovoval a hlavně jestli by si jej každý mohl dovolit - a společnost taky, aniž by se zhroutila ...

Mimochodem - ty el.panely v počtu 5 kusů, co postačují na moderní provoz, Vás opravdu činí nezávislým na rozvodné síti? Vy nemáte elektrickou přípojku? 

Fransoa 11.7.2008 11:08

Re: Re: Re: Re: energetika

Vážení, můj dědeček  skladoval seno na půdě a v přístěncích ve vrtvě nejméně 2 m a tím dokonale isoloval dům. Vařil ve velkých kachlácích ,které vytápěly obytné prostory, ve velkém kamnovci vyráběl teplou vodu, křivé dřevo okolo potoka postačovalo tři století na topení. Po doplnění el.panely v počtu 5 kusů  postačuje na moderní provoz.Fransoa

Jura Jurax 11.7.2008 11:02

Re: Pane Wagner, vy blbnete, jako včera pan Nejedlý,

A z čeho, Zimo, soudíte, že neblbnete Vy? Můžete třeba ozřejmit, co rozumíte sentenci JETE vytápí Jižní Čechy energií, která nemůže být využívána teplárensky ?

ps 11.7.2008 11:00

Re: Pane Wagner, vy blbnete, jako včera pan Nejedlý,

Je podstatně levnější, než energie z větrných a fotovoltaických článků.

Jak nemůže být využita teplárensky?8-o Může. Stačí chtít.

http://www.energetik.cz/hlavni3.html?m1=/clanky/en_2007_03.html

Jura Jurax 11.7.2008 10:59

Re: Re: Re: Předpovědi a zápovědi.

R^;-D

Jura Jurax 11.7.2008 10:58

Re: Re: Re: Re: Re: Předpovědi a zápovědi.

jenže vláda oranžgutanů typu jyrky a dráta škodit bude - škodí už i teď, když je v opozici ;-)

Jura Jurax 11.7.2008 10:57

Re: Re: Re: Předpovědi a zápovědi.

jojo, svět není černobílý a Saul Vám odpověděl - to, že KSČSSD má moudrý názor na jadernou energetiku, neboť se nemusí nechat vydírat zelenými trotly jako nynější koalice, rozhodně není důvodem k jejímu přivedení k moci - zejména v současné konfiguraci má KSČSSD na takměř cokoliv jiného názor propastně blbý - takže vyslovení nedůvěry vládě by nebylo vítězstvím rozumu, byť tento koaliční slepenec pidistranami vydíraný akceschopností neoplývá. Vítězstvím rozumu je vytentočkovat se na zelené khmery ... oni vládu nepotopí, jejich preference jsou pod hranicí volitelnosti a přišli by tak o koryta.

ladik53 11.7.2008 10:53

Re: Re: Re: Re: Předpovědi a zápovědi.

Volám po nástupu jiné vlády, která bude demokraticky ustavena a je mi  jedno jaká to vláda bude, pokud nebude škodit.

Jura Jurax 11.7.2008 10:51

Re: Re: Předpovědi a zápovědi.

R^R^R^ a dodejme ještě blbé jak troky ;-D

Jura Jurax 11.7.2008 10:49

Re: Re: Re: energetika

No, je nás deset miliónů, tedy potřebujeme cca pět miliónů bytů. Kolik z nich je dnes energeticky úsporných? Kolik by stálo ty neúsporné energeticky zúspornit nebo nahradit energeticky úspornými? Kdo by to financoval? Kolik procent obyvatelstva si může dovolit stavět energeticky úsporné domy, aniž by se finančně zruinovali? Bylo by dost biomasy, ergo kolik ha plochy potřebuje jeden ekologický dům, resp. ekologická bytová jednotka na produkci biomasy? A jaké biomasy - ne vše lze hned bez úpravy spalovat? A jak daleko od obytné jednotky, rep. "biomasné" kotelny maximálně by musela růst ta biomasa, aby bylo efektivní ji dopravovat?

Tohle je běh na sakra dlouhou trať, ergo jako řešení energetických potřeb pro následující minimálně půlstoletí nepoužitelný - hlavně díky nákladům nezbytným na zúspornění stávajícího bytového fondu. I dnes se tzv. energeticky úsporné domy staví - díky jejich finanční náročnosti - velice zřídka, byť samozřejmě některých jejich prvků je využíváno v běžné zástavbě.

A to pro malé spotřebitele  je možné zajistit elektrickou enerrgii z ostrovních obnovitelných zdrojů je s prominutím žvást platný tak leda pro rekreační chalupu a snad ještě pro specielně projektované a přiměřeně drahé solitérní domy, jichž ovšem nemůže být moc, aby si v nárocích na ty ostrovní obnovitelné zdroje nekonkurovaly. 

M. Zima 11.7.2008 10:47

Pane Wagner, vy blbnete, jako včera pan Nejedlý,

ta JE není nejekologičtější, není vůbec ekologická a není levná. Zamyslete se např. nad tím, že JETE vytápí Jižní Čechy energií, která nemůže být využívána teplárensky a proto je nutno stejný teplárenský výkon v místě potřeby instalovat. Co Vy na to bilančně?

Saul 11.7.2008 10:44

Re: Re: Re: Předpovědi a zápovědi.

Voláte po nástupu bolševické vlády a máte nepochybně pravdu v tom, že by její energetická politika mohla být a byla rozumná, protože by její existence nebyla vázána na koaliční spolupráci (??) zelených. Ovšem v jiných směrech by to podle mého byla katastrofa.

Fransoa 11.7.2008 9:57

Re: Re: energetika

energeticky úsporný dům spotřebuje desetinu energie na vytápění,  na vaření, topení  a TUV používá biomasu, 40 el. panelů na střeše asi bude postačující. Opět tyto domy existují , ale jsou samožřelmě dražší. Celý problém je v tom , že celková koncepce by se dala složit ze stávajích již osvědčených technologií. Fransoa

honzak 11.7.2008 9:46

Re: energetika

"pro malé spotřebitele  je možné zajistit elektrickou enerrgii z ostrovních obnovitelných zdrojů"

považuji se za malého spotřebitele - elektrický sporák, pračka, osvětlení, televize, počítač.  Rád bych viděl ten "ostrovní obvnovitelný zdroj", který by dával v zimě večer dal v pohodě 5 kW po dobu 90 minut. Ale třeba jen nejsem dost informován.

František Heczko 11.7.2008 9:43

Re: Velmi dobré shrnutí

Dobrý den,

souhlasím, kvalitní shrnutí, polemika na NP na téma "Energretika v Česku >-" na této úrovni !velmi užitečná a podnětná :-) 

Fransoa 11.7.2008 9:32

energetika

Vážení, je nutné se demokraticky a potom politicky vyslovit zda budeme elektrickou energii potřebovat. technika v dnešní době pokročíla a pro malé spotřebitele  je možné zajistit elektrickou enerrgii z ostrovních obnovitelných zdrojů. Pro silovou průmyslovou energii je zatím jedinný vyzkoušený model a to je francouzký systém 74% výroby z jádra. Tato strategické koncepce je stabilní a bezpečná. Relativně malé reaktory zvládnou i havarii. Rychlodráhy mohou nahradit kontinentální dopravu. Na řešení je samozřejmě nutná obecná vůle. Fransoa

Petr Nejedlý 11.7.2008 9:21

Velmi dobré shrnutí

R^Pane Wagnere, jsem rád, že je nás více, co se snažíme držet na NP nad hlavou energetický prapor:-). Zvláště se mi líbila polemika s technickým naivismem a romantismem dua Smrž, Kalous. Držím palce!

Petr II 11.7.2008 8:45

Re: Předpovědi a zápovědi.

A budou intenzivně čůrat na kolo kolo mlýnský........

jan hájek 11.7.2008 8:26

Re: Re: Předpovědi a zápovědi.

No troufám si říci, že ty děti v mateřské školce řízené technokraty by dopadly podstatně lépe. Technokrati obvykle pracují s fakty, a fakt o tom, jaký vliv má jaký styl výchovy v ranném dětství je již poměrně dost.

ladik53 11.7.2008 8:25

Re: Re: Předpovědi a zápovědi.

Dovolím si s Vámi nesouhlasit. U nás nevládne ani jedna z těch dvou, co jmenujete. Máme zákonnou vládu, která má bohužel ve svém programovém prohlášení zakotveno, že nebude stavět a ani připravovat výstavbu nových jaderných elektráren a nepůjde přes limity těžby hnědého uhlí. Protože tohle není možné dále tolerovat (viz závěry odborných komisí) bude muset tato vláda, bez ohledu na nějakou Kuchtovou, Bursíka... něco udělat! Pokud toho není schopna, nemá právo pokračovat a dále svojí blbostí škodit. Potom musí nastoupit rozum a třeba v parlamentu vyslovit takové vládě nedůvěru a poslat ji do kytek. Mimochodem, protože parlament několikrát vyslovil této vládě důvěru, tak je spoluodpovědný za to jak tahle vláda jedná a dělá!

honzak 11.7.2008 6:15

Re: Předpovědi a zápovědi.

máte jistě na mysli OBĚ jihočeské matky, tedy kuchtu a wajtingrovou. Více "matek" nikdo už dlouhou dobu neviděl, protože pramínek šilnků/eur pomalu vysychá.  

Pro zamyšlení uvedeu hypotetický příklad - jak by vypadala výchova dětí v mateřských školkách, kdyby o jejich koncepci a organizaci provozu rozhodovali bezdětní svobodní technokrati? Podle mého stejně jako energetická koncepce této země, která visí na hysterická a úplatné učitelce!

mirek 11.7.2008 5:24

Re: Předpovědi a zápovědi.

Ty  Rakušany placené kuchty nám nedodají nic, vždyť za cizí peníze škodí vlastní zemi, své vlasti. Toho je ta Kuchta a její takymatky  schopná. Nejlepší by bylo, kdyby šla rovnou do zbytku c.k. za svým jidášským grošem a tady přestala otravovat. Pohromou naší planety jsou zelení.

Petr 11.7.2008 0:46

Předpovědi a zápovědi.

rozumné předpovědi se mohou mýlit, když přijde řada ignorantů a svým řevem přehluší slova odborníků. Před patnácti lety se to stalo v Ontariu a  protože politici jsou jak známo, také  techničtí ignoranti, přivedli provincii do energetické krize. Češi to mají lepší, těm budou alespoň chybějící elektřinu dodávat jihočeské matky. Už je vidím, jak si na kočárky montují malá dynama....