Středa 30. dubna 2025, svátek má Blahoslav
  • Premium

    Získejte všechny články
    jen za 99 Kč/měsíc

  • schránka
  • Přihlásit Můj účet

První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996

Diskuse

ENERGETIKA: Kvantový skok – ale kam?

Tiskem proběhla zpráva, že v Německu (Prenzlau) byla zprovozněna "údajně první hybridní elektrárna na světě kombinující výrobu elektřiny a tepla z obnovitelných zdrojů a vodíku".

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

AH

A. Hrbek

1. 11. 2011 18:43
Stále se zapomíná na Kapicův zákon

podle kterého je výroba energie tím efektivnější, čím je koncentrovanější a čím je vyšší teplota procesu.

Zdroje s malou koncentrací výroby a nízkou teplotou procesu, jako je například elektrolýza, mají pouze lokální význam.

Dovolil bych si upozornit ještě na jeden aspekt, a to využití jednotlivých prvků systému. Tak například - jaké časové využití bude mít elektrolýza když VE mají časové využití max. 20%? Jaké časové využití bude mít zpětná konverze vodíku na elektrickou energii?

Jaká je energetická náročnost výroby celého energetického komplexu? Atd.

0 0
možnosti
MZ

M. Zima

1. 11. 2011 19:18
Až na to, že

4 bloky v JETE jsou nesmysl, jaký před desítkami let v Biblis a jinde zavrhli už kvůli ztrátám vedením.

0 0
možnosti
MZ

M. Zima

1. 11. 2011 18:16
Pane Nejedlý,

ve Vašem článku se nezabýváte inovací a v diskusi jste nechtěl vodíkové technice přiznat inovační kvalitu oproti JE. Proto jeden aktuální příklad : Carbazol, německý vynález řešící Vaše námitky k tankování vodíkem a k jeho přechovávání jak v autě, tak na čerpací stanici.

0 0
možnosti
PN

P. Nejedlý

1. 11. 2011 18:54
Re: Pane Nejedlý,

Pane Zima, poněkud si mě projektujete do svých argumentačních schémat. Já jsem v diskuzi pouze reagoval na vaši předchozí argumentaci o tom, že technologie JE se prakticky nezměnila od doby "prvního ponorkového pohonu", pokud si správně pamatuji vaši formulaci. To je kulantně řečeno výrazem úporného přání než reality. Takže bych se pouze přimlouval za to, abyste přisuzoval inovační potenciál i jiným technologiím, než pouze těm vámi preferovaným. Tak jako může pro H2 energetiku přinést inovační potenciál N-etylcarbazol, tak rovněž např. i HTGR reaktory IV. generace a siřičito-jódový termochemický cyklus. Ostatně, pokud určitá technologie nějaký technologický či ekonomický potenciál skutečně má, tak se prostě v průběhu času prosadí. Ovšem optimální by bylo, kdyby se do tohoto procesu nezasahovalo z vnějšku formou dotací těch správných či naopak zákazem těch nežádoucích technologií. A pro dnešek se již omlouvám, diskuze na netu jsou sice zajímavé, ale musím se věnovat i jiným činnostem.

0 0
možnosti
RL

R. Langer

1. 11. 2011 12:36
Tušil jsem,

že to bude něco podobného. Velký humbuk a účinnost nula nula nic, nemluvě o tom, že obecně s vodíkem není žádná sranda. Nicméně akumulace elektřiny je obecně problém a ze dne na den holt vyřešit nepůjde...

0 0
možnosti
PS

P. Skřivan

1. 11. 2011 13:38
Re: Tušil jsem,

Tak přes vodík by to mělo smysl jen u odlehlých větrných elektráren s následným svozem. Jinak je účinnost čiré zoufalství ... .

0 0
možnosti
VN

V. Novák

1. 11. 2011 9:41
Pokud Německo na "alternativních zdrojích" vydělává,

tak výhradně jejich vnucováním bez ohledu na ekonomiku (i ekologii) jejich používání.

Mýlíte se i v dalším - ti, kdož uvažují u výrobě vodíku v JE jdou spíše cestou vysokoteplotního rozkladu ve speciálních reaktorech. Elektrolýza je málo účinná bez ohledu na kádrový původ elektřiny. Ovšem JE jako basický a řiditelný zdroj vodíkovou akumulaci nepotřebuje.

0 0
možnosti
MD

M. Dvořák

8. 11. 2011 11:59
Re: Pokud Německo na "alternativních zdrojích" vydělává,

Myslím,že na alternativních zdrojích vydělávají němečtí vykukové a ne Německo.Ostatně jako u nás.

0 0
možnosti
MZ

M. Zima

1. 11. 2011 9:29
Pane Nejedlý,

1. je zajímavé, že "koncepce" atomových fanatiků, kteří chtěli ten vodík dělat z proudu z JE u Vás nenašla stejně kritický přístup k problému. Nepočítal jste k tomu účinnost, ani náklady na výrobu, natož na zacházení s odpadem.

2. Proč předstíráte, že nevíte, o co vlastně aktuálně jde ? V Německu je v už nyní kolem 20ti % VE nevyužíváno, protože se nedá skladovat. Zústává tedy ve vzduchu. 

3. Bývalý šéf Škody MB popsal vodíkový problém jasně : "Dokud můžeme vydělávat s Ottomotorem, nebude realisován vodíkový pohon". A k otázce bezpečnosti, která je už vzhledem k JE absurdní, kdyby dnes někdo přišel s kanistrem benzinu na úřad, že tím chce pohánět auta, vyhnali by ho.

Finálně, pane Nejedlý, Německo vydělává na alternativních zdrojích, přináší nové technologie, zatímco v Česku budou pobíhat lidé s olověnými helmami, tančit kolem zastaralých atomových reaktoků lidové tance, a radovat se při plnění cílů socialistické pětiletky. 

0 0
možnosti
VN

V. Novák

1. 11. 2011 9:36
Pokud N2mecko na alternativn9v\ch z

0 0
možnosti
FE

F. Eliáš

1. 11. 2011 7:59
Už moje prabába

získávala energii z obnovitelných zdrojů. A dělali to všichni její předci. Pravda s mnohem větší účinností, než se tomu děje ve zmíněné elektrárně.

0 0
možnosti
AB

A. Bocek

1. 11. 2011 7:52
Pohledné jsou ty účinnosti ,

násobené za sebou plus další účinnosti distribuce a transformace nam dávají výslednou účinnost nula nula velké nic . K tomu diagram dodávky FV a VE děravý jak ústa přestárlé indiánky  a vychází nám slepá cesta vývoje energetiky. Již Jára Cimrman rád chodil těmito cestamií a zjišťoval né tudy cesta nevede.

0 0
možnosti
TK

T. Kočí

1. 11. 2011 7:30
Kvantový skok – ale kam?

Skok do tmy.Proboha,proč je to nazýváno hybridní?

To snad bude účinnější skladovat horkou vodu a pak z ní dělat páru pro turbinu.

0 0
možnosti
DS

D. Seibt

1. 11. 2011 7:21
Optimista

Byl jsem optimista kdyz jsem odhadoval ucinnost premeny elektrina - vodik - elektrina na cca 45%. Neuvedomil jsem si ztraty pri vysokotlakem skladovani vodiku,tim to cele jde na cca 35% a to mi prijde uz opravdu malo.

0 0
možnosti

Vyhledávání

TIRÁŽ NEVIDITELNÉHO PSA

Toto je DENÍK. Do sítě jde obvykle nejpozději do 8.00 hod. aktuálního dne. Pokud zaspím, opiji se, zešílím nebo se zastřelím, patřičně na to upozorním - neboť jen v takovém případě vyjde Pes jindy, eventuálně nikdy. Šéfredaktor Ondřej Neff (nickname Aston). Příspěvky laskavě posílejte na adresu redakce.

ondrejneff@gmail.com

Rubriku Zvířetník vede Lika.

zviretnik.lika@gmail.com

HYENA

Tradiční verze Neviditelného psa. Sestává ze sekce Stručně a z článků Ondřeje Neffa - Politický cirkus a Jak život jde. Vychází od pondělka do pátku.

https://www.hyena.cz