Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
ENERGETIKA: Boj o uhlí
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
čtenář 11.11.2008 21:38Re: Stavbou jaderek cena elektřiny KLESNE, ale jen málo, pokud nás dle jiných zdrojů je ropy na 500 let.A co se týče JE.Nic lepšího lidé zatím nevymysleli,čímž myslí,že JE jsou kvalitativně opravdu jinde než zbytek tohoto oboru a ještě k tomu se samozřejmě vyvíjejí.Oni inženýři bývají docela pracovití a chytří a skromní lidé,na rozdíl od úředníků a politiků,nemluvě o vypočítavcích z PR agentur,ekoteroristech,apod. |
|
|
vládík 12.11.2008 15:03Re: demagogie Tu hlínu je snažší chemicky zpracovat než spálit. |
|
|
L 11.11.2008 10:19UNIPETROL Tato firma do aukce nejde hlavně z důvodu malého objemu uhlí, nabízeného v aukci. |
|
|
Petr_Zeleny 11.11.2008 10:02Genialita nasich statniku Ted je videt, jak genialni byl prodej statnich dolu soukr. subjektu. O tento fenomenalni prodej se zaslouzili: V. Klaus - stat je nejhorsi vlastnik CSSD - ta vlastne prodej techto dolu dokoncila, za babku (nebo mozna cena bude i negativni, pokud se sefove dolu budou nekdy v budoucnu soudit v nejake arbitrazi). Budiz vecna slava ceskym ekonomickym mamlasum. |
|
|
Xury 11.11.2008 10:30Re: Genialita nasich statniku No kdyby doly vlastnil stát, tak bychom méžná ještě 10-12 let tancovali na palubě Titaniku. A co pak? |
|
|
Xury 11.11.2008 10:31Re: Genialita nasich statniku Sorry, překlep: možná. |
|
|
MPL 11.11.2008 9:30Velmi zajímavé informace o metanou. V týdeníku EURO č.43 jsou v článku: Island - Saudská Arábie Evropy, názory na řešení energetické krize od profesora kalifornské univerzity UCLA a nositele Nobelovy ceny za chemii z r. 1994, pana George Olaha (emigroval z Maďarska po likvidaci povstání v r. 1956). Nejsem profesí chemik, proto vypisuji stručně jen to nejzajímavější z článku, který pochopitelně stojí za přečtení celý. Kouzelné slovo, o kterém se zde píše je METANOL. Metanol lze podle asi teprve 10 let známého postupu vyrábět z CO2 !!!!! přidáním vodíku. Podle p. Olaha je metanol skvělá pohonná hmota. Lze jej míchat s benzínem v jakémkoli poměru. Spojí-li se dvě molekuly metanolu vznikne dimetyleter, který jako důležitá surovina pro chemický průmysl může nahradit naftu. Z metanolu se dá prakticky vyrábět jakýkoli produkt, který nyní získáváme z ropy či zemního plynu. V Číně se dnes staví asi 100 závodů na výrobu metanolu, na Islandu zatím jeden. Takže jak je vidět, je možné místo pumpování CO2 do Země elegantně vyřešit problém s nadbytkem CO2, vyrobením metanolu. |
|
|
Hans z dědiny 11.11.2008 9:39Re: Velmi zajímavé informace o metanou. Doporučuji ověřit energetickou náročnost. Taková chemická reakce asi nebude z nejjednodušších. |
|
|
vita 11.11.2008 9:46Re: Velmi zajímavé informace o metanou. Rozhodně sežere víc energie, než kolik se jí spálením metanolu získá. Zákon zachování energie ještě zrušen nebyl. Ba ani novelizován... |
|
|
Hans z dědiny 11.11.2008 10:01Re: Velmi zajímavé informace o metanou. To je jasné. Spíš jde o to, kolikanásobek energie bude potřeba. |
|
|
MPL 11.11.2008 10:10Re: Velmi zajímavé informace o metanolu. To samozřejmě posoudit nedokážu. V každém případě to vnímám jako velmi pěkné řešení. Hlavně mě šokuje těch cca 100 závodů, které se údajně staví v Číně. Jak zatím vnímám čínský přístup k ekonomickému rozvoji jejich země, tak je zcela určitě nestaví kvůli ekologii. Jen z toho usuzuji, že to pro ně bude výhodné, jinak by to nedělali. |
|
|
Václav 11.11.2008 10:48Re: Velmi zajímavé informace o metanolu. A v tom je právě ten zakopaný pes. Na pohled to vypadá nádherně, jenže strohá technická realita už tak pěkná nebude. Jde spíše o to jak moc bude ošklivá. Zákon zachování energie se kvůli tomu určitě revidovat nebude, takže zcela nepochybně bude třeba vložit minimálně stejné množství energie, jaké se pak uvolní spálením vyrobeného metanolu. To by navíc platilo za předpokladu, že celková účinnost bude 100%, což je ovšem z říše pohádek. Jde tedy o to, o kolik víc nebo kolikanásobně víc energie budeme muset vložit a hlavně co bude zdrojem oné energie. Pokud to budou fosilní paliva, tak to postrádá význam a bude to maximálně mlýnek na peníze poplatníků podobný jako součásná biopaliva. Určitý význam by to mohlo mít pouze při využití energie z OZE nebo z jádra. |
|
|
MPL 11.11.2008 12:31Re: Velmi zajímavé informace o metanolu. Na Islandu předpokládám zcela jistě využití tamní geotermální energie. Jak budou výrobu řešit v Číně nevím. Třeba pro výrobu vodíku rozdají lidem ebonitové tyče a vyhubí lišky v širokém okolí. Opravdu jsem zvědavý na strohou čínskou technickou, energetickou a ekonomickou realitu v těch nových závodech, kde se má z CO2 a vodíku vyrábět metanol. No a ještě malá drobnost. V článku je zdůrazněna přednost metanolu před vodíkem pro pohon automobilů. Já osobně bych vždy dal přednost dopravovat se v autě s pohonem ze směsi benzínu s metanolem než s pohonem na vodík. |
|
|
Stredocech 11.11.2008 14:10Re: Velmi zajímavé informace o metanolu. Václave, zdrojem vodíku bude UHLÍ a tak to bylo už při výrobě methanolu u nás před 50 lety. Energie nebude v žádném případě potřeba násobek. V podstatě jde o to, že konverze uhlí na methanol je snažší než výroba syntetického benzinu. Jinak stojí za to vědět, že USAF má už řadu typů letadel certifikovaných pro palivo, vyrobené ze zemního plynu, s uhlím se dá provést totéž, vyrábět stejné palivo jako z plynu. |
|
|
kylchap 11.11.2008 9:50Re: Velmi zajímavé informace o metanou. Mladý pane vědí jak se vyrábí vodík? A vědí co to koštuje? |
|
|
Chemik 11.11.2008 11:45To není vic nového, problém je ale ten VODÍK Když spálíte methanol, uvolní se zhruba stejně tepla, jako když spálíte vodík, který bylo nutno přidat k výrobě methanolu. Jediná výhoda proti tomu vodíky je v tom, že methanol je za normální teploty kapalina. |
|
|
krmič 11.11.2008 18:58Re: To není vic nového, problém je ale ten VODÍK To je ale pro použití v dopravních prostředcích výhoda naprosto zásadní. |
|
|
Kylchap 11.11.2008 9:28Když se zlikviduje Unipetrol, tak bude uhlí dost. Ta fabrika stojí na uhlí. |
|
|
jirka.s. 11.11.2008 11:40Re: Když se zlikviduje Opět jsi nezklamal, vorezlá dyšno! Docela by mne zajímalo, co bys asi tak pak chlastal, kdyby zrušili Unipetrol! Asi bys musel přejít na krabičák, protože tvůj oblíbený Smaragd za třicet v plastové flašce z PET z Unipetrolu a nadupaný kyselinou sorbovou ( keten a krotonaldehyd - zase z Unipetrolu) by holt nebyl k mání! Asi bys musel začít čichat toluen, (ten vyrábí jakási Severochema) ! No, konec konců, tím toluenem by se u tebe už nemohlo celkem nic pokazit! |
|
|
kylchap 11.11.2008 14:08Re: Když se zlikviduje StBáku zalez! Z těch lektvarů máš dost vypitý mozek udavači. |
|
|
Ladislav N 13.11.2008 0:40Re: kylchap IP: 164.4.17.xxx To píšeš ty, komunista? |
|
|
i.h. 11.11.2008 8:22A do ksichtu se vam vsem prostrednictvim Zelenych vysmesne chechta zpoza svych milionu Veskrna. |
|
|
No... 11.11.2008 7:48Dříve zločince popravovali,dnes vedou životní prostředí... Domkáři už dnes platí trojnásobek za teplo z vlastního zdroje a nemají žádné dotace, jako paneláčníci. Navíc ještě ze svých daní dotují paneláčníkům zateplování a sami nemají na vlastní ...bursíkovití po... na co sáhnou... |
|
|
honzak 11.11.2008 8:09Re: Dříve zločince popravovali,dnes vedou životní prostředí... Jako činovník bytového družstva s vlastními kotelnami sděluji, že nás domkáři nedotují. Provoz i přestavbu z mazutu na plyn jsme si zaplatili 100% ze svého. Na dotace jako cihlový barák s panelovými stropy (svépomocbná výstavba) nemáme nárok. Takže domkáři si mohou trochu oddechnout, nejsou v tom sami. |
|
|
I. 11.11.2008 12:02Re: Dříve zločince popravovali,dnes vedou životní prostředí... Jako činovník bytového družstva s panelákem sděluji, že o dotacích nic nevím. Vím jen, že mi všechny možné banky nabízejí děsně výhodný výhodný úvěr na rekonstrukci baráku, podobně, jako mi ho nabízí třeba home kredit či kdokoli na cokoli. V případě paneláků stát kryje 1/2 úroků, to je celá dotace. Domkáři můžete si opravdu oddechnout. |
|
|
krmič 11.11.2008 19:03Re: Dříve zločince popravovali,dnes vedou životní prostředí... Já jsem se zase dověděl, že náš 40 let starý panelák není z hlediska zákona panelák, z nějakých velmi jemných technických důvodů. Takže nic. |
|
|
para 11.11.2008 8:45Re: Dříve zločince popravovali,dnes vedou životní prostředí... Dříve se propagovalo "žij v pravdě" - dnes se demagogické lži tolerují i hlavě státu! A No,, jim asi uvěřil, v tom smyslu, že suroviny jsou nevyčerpatelné..... Já tvrdím, že na lidskou pýchu, aroganci a přezíravost vůči faktům doplatíme všichni. |
|
|
honzak 11.11.2008 6:44to bude dneska zajímavé! Až se probudí melouni a začnou blít svoje mantry. MŽP by mělo jít příkladem a odpojovat se od rozvodné sítě vždy, když výkon alternativních zdrojů do elektrizační soustavy NUCENĚ zapojených klesne pod 50% instalovaného výkonu. Bylo by to nejen spravedlivé, ale i velmi přínosné. Vypatlané melounské hlavy by snad pochopily, že realita se od keců z PŠM výrazně liší. V rozumném státě by se OKAMŽITĚ zahájila dostavba Temelína a zahájila výstavba Blahutovic. Rovněž by vyrazili geologové do severozápadních Čech hledat pouřitelnou lokalitu pro další JE. Vyválení bursíka, kuchty, uječené kačeny a a dalších v dehtu a peří by byla jen třešnička na dortu. |
|
|
Honza42 11.11.2008 7:47Re: to bude dneska Technická poznámka: Kačenu není nutno opatřovat peřím neb je již opeřená. Tam naopak pomůže spaření oškubání vykuchání a tepelná úprava. A na talíři lze pak ozdobit tou třešničkou. |
|
|
para 11.11.2008 8:55Re: to bude dneska Jo Honzáku co jsi napsal vypadá rozumě. Jen neuvádíš,že ekonomická návratnost dnešních JE je někde sotva kolem 10 kdežto u uhlí několikanásobek a tak nás i v případě urychlené stavby nečekají žádné radosti a kdo ví jestli mnozí s těch co se jim v hněvu pošklebuješ budou v závěru opravdu tak radostnou třešničkou na dortu. Stavbu JE a urychleně to ano protože později už si povoz JE na opakování své výstavby nevydělá - pokud ovšem nevykoumáme takovou stavebnicovou sestavu JE která bude mít EROEI podstatně vyší. Takže bych se zas moc nehrnul do "okamžitých staveb ale vzal bych tušku, papír.... a začal do důsledků kalkulovat. |
