21.5.2024 | Svátek má Monika


Diskuse k článku

ENERGETIKA: Boj o uhlí

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Ladislav N 13.11.2008 15:15

Zelení magoři v akci: Aktivisté Greenpeace zablokovali velkorypadlo v lomu ČSA

Zelení magoři v akci: Aktivisté Greenpeace zablokovali velkorypadlo v lomu ČSA (ČTK)

 Horní Jiřetín (Mostecko) - Čtyři aktivisté Greenpeace se dnes ve velkolomu ČSA u Horního Jiřetína na Mostecku postavili do cesty obřímu rypadlu. Zabráněním v těžbě tak protestovali proti plánům Litvínovské uhelné ze skupiny Czech Coal na prolomení územních ekologických limitů těžby hnědého uhlí schválených vládnou v roce 1991.

Akce se zúčastnilo na 30 členů a příznivců Greenpeace, kromě Čechů i Slováci, Britové a Švýcaři. "Aktivisti Greenpeace vstoupili na cizí území, ohrozili navíc sebe a naše zaměstnance. Zamezením velkostroji v práci vzniknou i nemalé škody. Nemám nic proti happeningům, ale nikoli v tak nebezpečném území, kde jsou ohroženy lidské životy. Další kroky zvážíme po vyhodnocení celé akce," řekla ČTK mluvčí Czech Coal Liběna Novotná. Na místo incidentu se dostavili členové bezpečnostní agentury Dora, doplnila.  ....

Ladislav N 13.11.2008 0:40

Re: kylchap IP: 164.4.17.xxx

To píšeš ty, komunista? 8-o

Ladislav N 13.11.2008 0:38

Re: vládnou nevzdělanci, finanční a právní zloději doplněni o nezodpovědné trouby (para IP: 86.49.13.xxx)

Zase ty kecy o "nízké účinnosti spalování"... s těmihle zelenými magory je to pořád dokola. 8-o Tak už si konečně nechejte patentovat to vaše zelené perpetuum mobile...;-P

vládík 12.11.2008 15:03

Re: demagogie

Tu hlínu je snažší chemicky zpracovat než spálit.

vládík 12.11.2008 15:00

Re: dotaz

Oba články brečí za teplárenské společnosti. Jejich činnost s hnědým uhlím skončí.

vládík 12.11.2008 14:59

Proč

uvažovat o předělání tepláren na plyn? Teplárny mají smysl, spalují-li méněhodnotné (kdysi relativně laciné) uhlí. Plyn je výhodnější (cenově i ekologicky) spalovat v lokálních zdrojích. Jen nesmí této možnosti města (stavební úřady) bránit.  V mnoha případech by teplo bylo vyrobeno mnohem laciněji již nyní. Prostě se teplárny zřejmě přežily.

čtenář 11.11.2008 21:38

Re: Stavbou jaderek cena elektřiny KLESNE, ale jen málo, pokud nás

dle jiných zdrojů je ropy na 500 let.A co se týče JE.Nic lepšího lidé zatím nevymysleli,čímž myslí,že JE jsou kvalitativně opravdu jinde než zbytek tohoto oboru a ještě k tomu se samozřejmě vyvíjejí.Oni inženýři bývají docela pracovití a chytří a skromní lidé,na rozdíl od úředníků a politiků,nemluvě o vypočítavcích z PR agentur,ekoteroristech,apod.

vesničan 11.11.2008 21:23

Re: no tak nevím

tak dřeva je dost a lesy vyrabované nejsou,ale do elektráren to fakt nestačí.Biopalivo (co to je ?) je v našem podnebném pásu a v Čechách...Něco jiného je strýc v Kanadě,který si za cenu garsonky v Praze koupil 14 km2 lesa,pastvin a jezero.Jenže nejsme v Kanadě...Tady se fakt žije dráž a jinak.A to je Kanada v podstatě socialistická země...

para 11.11.2008 20:56

Re: A tu energetickou návratnost JE

Říkat mi "Kristepane " - to je tedy pocta!. :-P Nevím jestli Vám R to budu moci nějak vrátit - pokus o to naznačit Vám pravdu už nejednou selhal.:-(

para 11.11.2008 20:40

Re: vládnou nevzdělanci, finanční a právní zloději doplněni o nezodpovědné trouby

O zločinosti píše ijn dost ale specifikace těch skutků pokulhává. Máli na mysli nevyužívání JE pak by měl doložit v čem ten "zločin" spočívá. Fosily jsou na celém světě nejlevnějším zdrojem energie s dosud nepřekonatelnou energetickou návratností. Právě proto jsou nejvíce těženy a kryjí 80% spotřeby lidstva. Zlé je, že jsou spalovány mnohdy s malou účiností a energie pak dál spotřebovávána často neefektivně a tak dalším generacím po nás mnoho nezbude - to vidím jako "zlý čin". Globální dopady toho i na klima planety jsou pak vážné a náhradu sotva v brzku najdem a nápravu sotva zjednáme. JE stávajících typů nejsou schopny výpadek fosilů nahradit a zásoby paliva pro JE zatím není víc jak zásob uhlí - snad až v dalších generacích JE... Je zlé, že za fosilní zdroje náhrada prostě zatím není - je to zločin? JE mají sice technologické perspektivy ale nikdo na světě je zatím nedokázal komerčně prosadit. Francouzi jsou dáváni často vzorem jen se zapomíná, že celkově byly i jejich elektrárny stavěny na pozadí vysokých zisků s fosilů. Přesto mi Francouský model imponuje pro progresivnost schvalovacích řízení a celkovou promyšlenost ...., která značně zproduktivnila nákladovost. Netroufl bych si ale tvrdit něco obecného o vládnutí nevzdělanců ve světě. Mnohým lidem ale vládne konzumní charakter společnosti umocnující míru spotyřeby. To je opravdu zlé.

krmič 11.11.2008 19:03

Re: Dříve zločince popravovali,dnes vedou životní prostředí...

Já jsem se zase dověděl, že náš 40 let starý panelák není z hlediska zákona panelák, z nějakých velmi jemných technických důvodů. Takže nic.

krmič 11.11.2008 18:58

Re: To není vic nového, problém je ale ten VODÍK

To je ale pro použití v dopravních prostředcích výhoda naprosto zásadní.

ijn 11.11.2008 18:04

vládnou nevzdělanci, finanční a právní zloději doplněni o nezodpovědné trouby

Pak musí být lidstvo ohroženo i když před 5O lety učenci zvládli mírovým využitím jederné energie zajistit základní výrobu elektřiny, Od té doby prošlo lidstvo různými krizemi, avšak takovou, kterou si organizovaným zločinem finančníků - politiků i právníků dovolilo lidstvo planety Zamě nemá zřejmě obdoby. Národní státy se dostaly na pokraj bankrotu a jsou ohroženy životní zájmy miliard lidí. 

Proti tomu zástupná diskuse o limitech je bezcenná a odvádí pozornost od hlavního problému - zločinci u politické moci - až tento průser bude vyřešen, bude i dost elektřiny a tepla pro miliardy lidí. To ale zločin nechce, pak by neměl čím maskovat své zločiny a proč vydírat!!!! Proto mějmě na paměti zločin v politické moci i ekonomické namá co dělat a je v zájmu sušných lidí vyděrače a zločince dostat do basy co nejdříve - i s politiky, co jim to umožnili.

Zofka 11.11.2008 16:10

Re: Jistěže to znamená odklad.

Zkrachovat nemusí, to jim nikdo nenutí. Ono ukončení činnosti a zkrachování jsou dvě velmi různé věci. I když pro zaměstnance firmy je v tom jen ten rozdíl, že při řádném ukončení činnosti dostanou jak výplatu, tak odstupné, zatímco při krachu leda hubičku, někdy ani to ne, viz sklárny ve Světlé.

vita 11.11.2008 15:56

Re: Máte pravdu, je pozdě.

Tato země, resp. odborníci v této umějí vyrobit nádobu pro reaktor VVER 1000. Že firmu, kterou se naši politici pokusili zničit, koupili Rusové, neznamená, že by ti odborníci nebyli čeští.

Před Škodou JS se díky odkoupení Rusy otvírají možnosti jinak těžko dosažitelné. A Rusové vědí, kde si koupit odborníky, které nemají.

Ale pořád JE je podstatně méně závislá na monopolním dodavateli vstupů než plynová elektrárna.

R. 11.11.2008 15:38

Re: A tu energetickou návratnost JE

Kristepane vzdyt na samotnem pivnim sudu mate odkazy na nuclear info apod. ERROR od 90:1 po 30:1. Priste doporucuju nepreskakovat text a cist ho (to asi umite), cerveny bublinkovy grafy nejsou vsechno.

para 11.11.2008 15:28

Re: A tu energetickou návratnost JE

R. já Googloval a vypadá to ze optimistictějsí data jak Hall mají asi jen vojáci - nebo Vy. Můžete je sem dát? Dík.

R. 11.11.2008 15:01

Re: A tu energetickou návratnost JE

Ne, pujdu si koupit jen pul cisla vesmiru. Milej zlatej, podle toho, jake modelove predpoklady Hall pouzije, k takovym cislum se dobere. Nema rad jaderku? A to si piste, ze nema... ;-D, tak dotahne EROReI na 10. Jinde se dobiraji navratnosti 90:1. Drzte se radsi pivniho sudu :-/

marv 11.11.2008 14:47

Re: ČEZ jsou organizovaní zločinci ?

Propaganda ČT se neminula účinkem: 2/3 diváků je (v tuto chvíli) na straně zlodějů - viz

http://www.ceskatelevize.cz/program/detail.php?idp=1096898594

honzak 11.11.2008 14:18

Re: no tak nevím

no, v případě Počerad přes Hamburk (do tlačných remorkérů a proti proudu) a Ústí/Děčín  (přeložit do ucelených uhelných vlaků). Určitě by to šlo, cenu spočítat neumím. Ale když jsem viděl v Dolním Žlebu remorkéry, jak supěly s naloženou vanou proti proudu, tak to asi za hubičku nebude. Zvláš´t, když zpátky pojedou prázdné...

Myslím, že to není optimální řešení.

Stredocech 11.11.2008 14:13

Re: no tak nevím

Máte pravdu. Přírodní zákony jsou nezávislé na volebních výsledcích a splácaných koalicích. Pokud je komise nezávislá, dojde k podobným závěrům. Dokonce i komunistům došlo, že nemá smysl stavět další uhelné elektrárny, už se měly stavět jenom jaderné (jistě, uhelná lobby uvnitř KSČ se to snažila zvrátit).

Stredocech 11.11.2008 14:10

Re: Velmi zajímavé informace o metanolu.

Václave, zdrojem vodíku bude UHLÍ a tak to bylo už při výrobě methanolu u nás před 50 lety. Energie nebude v žádném případě potřeba násobek. V podstatě jde o to, že konverze uhlí na methanol je snažší než výroba syntetického benzinu.

Jinak stojí za to vědět, že USAF má už řadu typů letadel certifikovaných pro palivo, vyrobené ze zemního plynu, s uhlím se dá provést totéž, vyrábět stejné palivo jako z plynu.

kylchap 11.11.2008 14:08

Re: Když se zlikviduje

StBáku zalez! Z těch lektvarů máš dost vypitý mozek udavači.

Stredocech 11.11.2008 14:02

Re: no tak nevím

Musím podotknout, že při lodní dopravě následované říční vodní dopravou by bylo možná levnější uhlí z Austrálie či JAR. Podle Poláků stojí toto uhlí via Gdansk polovinu ceny uhlí domácího.

kylchap 11.11.2008 14:00

Re: no tak nevím

Z jaké vzdálenosti? Aby se nestalo, že vlak spotřebuje více elektriky než je obsaženo v uhlí, které veze.

honzak 11.11.2008 13:39

Re: no tak nevím

no, dovoz uhlí by nebyla procházka růžovým sadem. Nejbližšími vývozci jsou Poláci a Ukrajina. Uhelné vlaky z Ukrajiny do Počerad.... Nic moc.

kerim 11.11.2008 13:32

Re: Máte pravdu, je pozdě.

Když už jsme u těch závislostí, kolik firem  na světě umí dělat jaderný reaktor? A komu myslíte, že patří ŠKODA Plzeň Reaktory? Tato země, která kdysi uměla skoro všechno, není už schopna vyrobit ani broušenou skleničku, ani zápalky, tím méně nákladní auto nebo letadlo. Smolit dohromady osobní auta vyvinutá jinde, to není  výroba budoucnosti.  Kdo někdy v posledních letech  byl v centru Detroitu, dá mi zapravdu. Mezi vybydlenými zatlučenými baráky stojí (dosud) několik mrakodrapů... Opravdu je třeba být paranoikem a vidět všude spiknutí podplacených politiků? A nebo je to pravda....

vita 11.11.2008 13:17

Re: ČEZ jsou organizovaní zločinci ?

Mně se tohle stalo už za kapitalismu. Přestěhovali jsme se a zapomněli nahlásit změnu adresy dodavateli elektřiny na chatu. Přijedu tam v pátek večer - cvaknu vypínačem - a nic. Nic se neděje, výpadky bývají, jsme vybavení. Ráno zjišťuji, že okolí problémy nemá, jdu k "hodinám" (dle předpisu dostupným z veřejného prostoru) - a zírá na mě černá díra se dvěma dráty...

Ale musím přiznat, že byli slušní - když jsme doplatili, omluvili se a vysvětlili, ani nechtěli pokuty. A zapojili promptně.

Od té doby vím, že nikdo nikomu elektřinu nevnucuje a chce-li být někdo "zelený", stačí nereagovat na pár upomínek. A takový zloděj elektřiny je zloděj jako každý jiný. Upozornit zloděje, že nezaplatí-li včas a bude se soudit, může to být hodně, ale hóóódně dražší, je služba a slušnost, která se zjevně ČEZu nevyplatila. Každý dobrý skutek musí být po zásluze potrestán.

vita 11.11.2008 12:51

Re: no tak nevím

Energetická koncepce státu existuje, byla schválena v r. 2004, nebyla zrušena - ale vláda ODS se tváří, že nic takového neexistuje.

Byla vytvořena Pačesova komise, ta vydala závěrečnou zprávu, zpráva prošla oponenturou - a výsledek je ten, že závěry jsou v podstatě shodné s Urbanovou energetickou koncepcí.

Ale nehodí se Zeleným, na nichž stojí korýtka pro vládu ODS, takže nic.

para 11.11.2008 12:47

Re: A tu energetickou návratnost JE

Prominte R. nemíním to tu pojmem energetická efektivita spamovat NP. Patří to ale k energetice jako základní nástroj prognoz a bohužel opakovaně vidím, ža to zůstává mnohými přehlíženo. Pokud se mi chcete pošklebovat - co nadělám... - uvítal bych ale pokud to bude skrze věcné prohřešky. Rád se přiučím od kohokoli. Záda mám už ale věkem neohebná a tak ten nápad s palcem u nohy neberu.;-)