Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
EKONOMIKA: Zastaví se pád cen mléka?
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
Ladislav N 8.1.2009 14:03Když stálo máslo před pár dny 13,90 / 250 g, bylo levné. Dnes mají (Kaufland) za 12,50 / 250 g máslo z Německa, a nikdo je nekupuje. Mám dojem, že kdyby dnes máslo bylo za deset jako za komunistů, stejně by zůstávalo ležet... A vzpomínáte před rokem? |
|
|
sedlák 2.1.2009 22:00pro všechny modré i rudé zloděje Už rozprodali skoro celou republiku. Tak proč ne i zemědělství ???? EU si brousí zuby na náš trh . My obyčejní občané se přece můžeme jít pást. |
|
|
Ladislav N 8.1.2009 13:58Re: člen JéZéDé z IP: 83.208.194.xxx Ty s tvou hloupostí můžeš. Ale nedočkáme se ani kapky mlíka. Z vola neteče. |
|
|
huhu 1.1.2009 20:03jsou jen únavní kdyby každý podnikatel, ketrý má problém se udržet na trhu nebo chce urvat více zisku kvílel jako ten zemědělský a nárokoval dotace a stát mu vyhověl, tak se celá ekonomika zhroutí. Byl by totiž vyřazen objektivní soudce a regulátor svobodný trh. Taky tam, kde svobodný trh je potlačen a vládne "regulace" je ten největší problém a nejmenší efektivita, protože přežívají díky dotacím neefektivní - zemědělství, železnice, zdravotnictví, nájemné bydlení. Soudruzi regulčíci, plaťte si ty dotace jen ze svého a jděte do |
|
|
Ludva 4.1.2009 9:15Re: jsou jen únavní Jste se zatoulal z 19. století ? Když všichni vrhnou na "svobodný trh" přebytek mléka, tak jich prostě půlka zkrachuje a mlékem můžeme zalívat. A brambory pak třeba nebudou vůbec. Jedině regulace zajistí efektivní zemědělství. |
|
|
Ladislav N 8.1.2009 13:55Re: Ludva IP: 89.185.250.xxx Tak běž, chytráku, říct, který z českých producentů mléka má vybít stádo.... To je ta tvoje regulace, po níž voláš, troubo! |
|
|
sony boy 8.1.2009 16:05Re: Ludva IP: 89.185.250.xxx volný trh předvádí Český Enormní Zloděj !Zemědělství regulovali KVOTY proti nimž naši vysoce produktivní aefektivní zemedělci bojují alespon do nedávna a EU jim vyhověla nadprodukci neuděla sedlák s 30 kravami ale Velebovi Hujeři |
|
|
Kavka 7.1.2009 23:03Re: jsou jen únavní Zemědělství by mohlo existovat bez dotací s výjimkou podhorských oblastí, kde je kratší vegetační doba, chladnější klima a vyšší úhrn srážek, prostě výnosy v podhůří jsou o řád nižší. Zemědělci si obecně dokonce přejí, aby se dotace zrušily. Jenže politici dotace nezruší a každé dotace jsou doprovázeny zvyšováním cen jejich dodavatelů. Takže mnohdy to dojde tak daleko, že celou dotaci spolknou jejich dodavatelé hnojiv, pesticidů, náhradních dílů, strojů a pod. Všimněte si prosím, že dodavatelé produktů pro zemědělství jsou tradišně "za vodou". Napadat zemědělce za to že naříkají na likvidační ceny za mléko není na místě, vyrábět mléko je velmi náročná disciplína, hlupáci to dělat nemohou. Navíc stáje pro krávy se nedají jen tak zamknout a odejít jako u fabriky. |
|
|
Karel 1.1.2009 17:01Kdo tomu rozumi... Mně se zda že cely ten zbožňovany trh je vlastně loterie, ktera nema nic společneho se skutečnou cenou te ktere komodity. Je to chvile kdy se uvažovalo o kostce masla za 60kč jelikož udajně Čiňane začali nezřizeně pit mleko. Když si vezmete ropu během několika tydnu pokles na necelou třetinu, mleko katastrofalni nedostatek za několik tydnu ještě horši nadbytek. Když si vezmete dolar před několika lety za skoro 40kč dnes za 17kč. Takže cely trh je vlastně loterie na ktere vydělavaji spekulanti. Myslim že by si lidstvo zasloužilo vymyslet něco lepšiho a viditelnějšiho než je neviditelna ruka trhu. |
|
|
Ladislav N 1.1.2009 17:05Re: Kdo tomu rozumi... Jo, socialismus a komunismus. Všechny dříve či později zavedly koncentrační lágry nebo zbankrotovaly finančně. Zkuste si zajet na Kubu, do Severní Koreje, prostudovat si vývoj komunistické totality v Číně a Rusku, a třímilionový "úbytek nepohodlného obyvatelstva" v Kampučii za vlády komunisty Pol-Pota. |
|
|
Karel 1.1.2009 17:40Re: Kdo tomu rozumi... Komunismus vznikl v předminulem stoleti a začaly ho uskutečňovat nejzaostalejši země na světě a uskutečňovaly ho proti vuli vyspělych statu ktere se je snažily zničit. Ale o to mně nejde, mně jde o to že v době tak vyspěle techniky je možne něco takoveho že vlastně virtualni finance ktere nikdo neviděl se přenesou do skutečneho života miliard lidi. |
|
|
Ladislav N 1.1.2009 17:46Re: Kdo tomu rozumi... Trh je výsledkem chování velkého počtu lidí. Ochoty utrácet vlastní peníze. Může být cokoli objektivnější, než tržní cena v daném čase a prostoru? Že základní tržní principy nechápete, ještě neznamená, že jsou špatné. Trh je přírodní princip fungující i mezi zvířaty. A díky tržnímu principu (přirozenému vývoji) je tady i člověk. |
|
|
Hrad 1.1.2009 18:33Re: Kdo tomu rozumi... Tržně se prý chovají i mitochondrie |
. Jak málo stačí k hlubokému a opravdovému poznání
. Přečtení si kousku odstavce z Bohatství národů o tom, že kdo sleduje svůj vlastní prospěch přispívá tím ke blahu celku. Jenže Adam Smith byl také filozof zabývající se etikou a pro jistotu napsal pro takové "génie" jako jste vy(je vás dost), Teorii mravních citů. Na co? Když taková veledíla svobodného pohybu dvou buňek v mateřském lůněm jako jste vy, to stejně nečtou. O promýšlení důsledků, ani nemluvě. Dopručuji, aby jste poradil veleknězům svobodného trhu, aby problémy, které teď hýbou finančním světem nechali vyhnít, s tím že trh si to stejně vyselektuje svou neviditelnou rukou. Pro vás, kterému jsou všechny regulace od ďábla připomínám: na co kulinářské umění(ragulace sui generis), když p.del si to stejně přebere|
|
Ladislav N :-))) 1.1.2009 18:56Re: Kdo tomu rozumi... No prosím. Regulujte |
|
|
káma 1.1.2009 20:34Re: Kdo tomu rozumi... Souhlasím s příspěvkem,chtěl bych ještě připodotknout,jestli ten pokles spotřeby mléčných výrobků nemá svůj původ také v tom,že takový jogurt už je jogurtem jen podle jména,totéž platí o tavených sýrech.Celkově produkce našeho "potravinářského" průmyslu spíše připomíná chemičku.Není pak divu,že ne každý má chuť na tyhle náhražky náhražek. |
|
|
Ludva 4.1.2009 18:08Re: Kdo tomu rozumi... To je zajímavý problém - virtuální finance. Taky mám ten dojem, že celý ten systém umožňuje dělat milionáře jen přesunem mezi počítači a bez vytvoření reálných hodnot. Asi proto se to taky zhroutilo. |
|
|
Hrad 1.1.2009 18:54Re: Kdo tomu rozumi... Doporučuji vám, než někam pojedete, zajet si na http://www.gapminder.org/ Otevřte si Explore the World. Můžete porovnávat. Třeba zjistíte že USA a Kuba mají stejnou délku dožití - 78 let, ale rozdílné HDP/ob - $ 42 446/8 329. A pro srovnání Haiti, které nemá ten nenáviděný zločinný komunistický režim, ať dělá co dělá, má průměrný věk dožití 60 let a HDP/ob $ 1 183. Nepomáhá mu ani to, že je v první zájmové sféře USA, přibližně stejně daleko od Floridy jako Kuba. To co zde nabízím je také na portálu OSN, ale tam se to hůře hledá. |
|
|
Ladislav N 1.1.2009 19:00Re: Kdo tomu rozumi... O míře svobod, kterou má občan USA v porovnání s poddanými vykastrované komunistické totalitní Kuby, v těch vašich odkazech nepsali nic? Není tam nic o tom, jak každoročně množství zoufalců - kubánských občanů toužících po svobodě, zahynulo ve vlnách oceánu ve snaze se dostat v provizorních plavidlech do blízkosti Floridy a získat azyl v USA? |
|
|
Hrad 1.1.2009 19:58Re: Kdo tomu rozumi... Jak se vypořádáváte s tím, když vás maminka zbavila "svobody vyměšovat" jak vás napadne, když vás s větší, čí menší mírou "totality" posadila na nočník? Ona vám svým vlídným násilím vpečetila do mozkových buněk něco tak nehmotného, jako je kultura. Nemáte z toho doživotní existenciální trauma vajkonoši svobody za každou cenu? K té poznámce. Také jste se tam nic nedozvědě o tom, jak to vypadá třeba v Port au Prince na Haiti. Ale k přemýšlení potřebujete třeba toto: http://www.pbase.com/jpsuriha/bidonville Lépe toto: http://www.pbase.com/jpsuriha/bidonville Ale na co? S tím co máte v sobě, již zemřete |
. Starý je člověk tenkrát, když si koupí oblek, který již nedojkáže odnosit, a šoupnou jej v něm 2,5 m pod zem. Hezký spánek. |
|
Papouch 2.1.2009 0:27Re: Kdo tomu rozumi... Problem je mj v rasove kvalite obyvatel. Kubanci jsou vicemene bili s relativne malou negroidni populaci, to se o obyvatelich Haity rict neda (presne naopak, tech par Kreolu to nezachrani). Je to proste klasicky samospravny opici stat, uz vic nez 200 let. |
|
|
jeff 1.1.2009 15:55To jsou jen oblíbené tanečky mezi statkáři a mlékarnami. Vloni Madeta plakala, že ji čeští statkáři neprodávají mléko, ti se zase chvástali, že ho mohou o groš lépe prodat do Německa a taky to dělali. Ředitel Madety vykřikoval o 60 korunové ceně másla. U nás v Tesku dnes stojí 16 korun. A že by v Německu za české mléko už nebyl grošík navíc drazí statkáři? |
|
|
nene 1.1.2009 22:21Re: To jsou jen oblíbené tanečky To, co v Tesku stojí 16,- korun, nemá s máslem nic společného. |
|
|
Ladislav N 8.1.2009 14:06Re: nene IP: 81.0.245.xxx Ani když je na obalu český certifikát jakosti "Klasa"? |
|
|
R 1.1.2009 14:58Mléko možná zlevnilo, ale v obchodech to není vidět. Za prvé jsem v článku našel blbinu "v žádné jiné komoditě nelze peníze tak rychle „otočit“ jako právě při každodenní produkci mléka" Investované peníze se v mléku otáčejí několik let, protože mléčné stádo se několik let buduje, než se přemění z černé díry na peníze naopak v "bílou díru" , ze které peníze přicházejí. Za druhé pád cen mléka možná je. Ale téměř na ničem se to nedá poznat. Mléko zlevňuje spíše to trvanlivé a evidentně zlevňuje jen v akcích proto, že vyrobené a nakoupené v tak velkém množství se tolik neprodává, protože je drahé a tak se potom v akci zlevní mnohem více. Jediné, co skutečně pořádně zlevnilo, je máslo a to jenom proto, že díky nesmyslnému obecnému povědomí o škodlivosti mléčného tuku je před zpracováním mléka na výrobky z něho máslo vytahováno a tudíž je to v současné době něco jako odpad. Před pár dny jsem nakoupil do mražáku máslo kostka za 8 Kč. Všechny ostatní výrobky z mléka jsou stejně drahé jako dříve. Prakticky jakýkoliv sýr s cenou pod 20 Kč za 10 deka je vzácný a pod 15 korun za 10 deka se musí v regálech hledat téměř s baterkou. Přitom kvalitní vepřová kýta je za 13 - 15 korun za 10 deka, různé uzené rolády a masa od 8 korun a vepřový bok od 6 korun za 10 deka. Proč by se někdo namáhal kupovat chutný sýr 10 deka za 30 - 35 korun nebo znatelně méně chutný sýr 20 Kč za 10 deka, když můžu za 8 - 12 Kč za 10 deka nakoupit kvalitní uzené maso, za 6 - 8 korun za 10 deka kachnu, za 15 - 20 Kč třeba jelení maso nebo jehněčí maso a podobné speciality. |
|
|
Ladislav N 1.1.2009 16:51Re: Mléko možná zlevnilo, ale v obchodech to není vidět. Autor měl zřejmě na mysli (a v tom má pravdu) každodenní fakturaci mléka dodaného zpracovateli a tím i zajištěný pravidelný přísun tržeb. Což u ostatních zemědělských produktů neplatí. Znáte snad nějaký srovnatelný (kromě čerstvých slepičích vajec)? Pokud se cen mléčných výrobků týče, neochota obchodníků jít s cenami dolů je dostatečně známá i v jiných oborech. Na to je jediný "lék" - nekupovat. Nic jiného obchodníka nenaučí slušnému chování, než pokles poptávky po zboží a službách, které nabízí. Obchodníci samozřejmě sledují statistiky o "růstu příjmů" obyvatelstva, a neustále testují ochotu zákazníků utrácet více peněz za stejné zboží. |
|
|
R 1.1.2009 19:02Re: Mléko možná zlevnilo, ale v obchodech to není vidět. Každodenní fakturace mléka nebo vajec, to máte pravdu. Jenže jaký je rozdíl mezí každodenní malou fakturací za mléko a jednou nebo dvakrát fakturací třeba za pšenici. Obojí musí zemědělec rozpočítat a použít na denní či třeba měsíční náklady i na odpisy a další investiční věci. Pokud ovšem není ten, co platbu za pšenici velkoryse utratí a půl roku potom živoří. |
|
|
Ladislav N 1.1.2009 19:50Re: Mléko možná zlevnilo, ale v obchodech to není vidět. Rozdíl je právě v tom, že "malé peníze" z každodenní fakturace dostává rychle a má tak k dispozici hotovost pro okamžité použití. Časová cena peněz hraje významnou roli a být odkázán na dvě velké platby ročně asi není ten nejlepší způsob hospodaření s penězi. Ale to je u českých zemědělců samozřejmě otázka pouze hypotetická. |
|
|
tomfuk 1.1.2009 14:49Kdybych měl v ruce..... Kdybych měl v ruce blesk jako Zeus na Olympu tak srovnám se zemí zpracovatele mléka u nás v Čechách.Mám k tomu dva důvody:1/ buď již od začátku vykupují od výrobců mléka ,mléko nekvalitní a přesto z něho vyrábějí od vody pro školní děti až po smetanu ke šlehání, nekvalitní výrobky,nebo za 2/ vykupují kvalitní mléko a vyrabějí z něho nekvalitní výrobky.Dělají to jenom proto,aby zisky byly co největší.Důkazem jsou nám kvalitní výrobky Poláků,Holanďanů,Slováků.To nemluvím o Francouzech,Dánech a Švýcarech.Nemyslím si ,že mají k dispozici lepší mléko,majitelé firem zpracující mléko mají jen větší odpovědnost za svoje výrobky , úctu ke svým tradicím a kupujícím.Probuďte se soudruzi v zpracovatelském mléčném průmyslu ty doby kdy na domácím trhu byl jeden druh sýru ,mléka,másla a ty dobré sýry byly jen za TK je pryč.Pokud se nevzpamatujete zbankrotujete a s vámi i naši zemědělci.Jak se ,ale praví v té jedné písni vstanou noví bojovníci a na vašich troskách postaví skutečně moderní,výkonou a kvalitní výrobu výrobků z mléka. |
|
|
Ladislav N 1.1.2009 16:55Re: Kdybych měl v ruce..... To byste musel zrušit nesmyslně náročné hygienické předpisy pro provoz zpracování mléka, vnucené z EU za velkého jásotu českých socialistů. Ti totiž zlikvidovali (i dalšími klacky pod nohy) malovýrobu v místech, kde se mléko produkuje. Paradoxem je, že mléko a mléčné výrobky jsou nejdražší na venkově, v zemědělských oblastech. |
|
|
čtenář zdrojů 1.1.2009 14:34Asi špatně nakupuji Asi nakupuji ve špatných prodejnách, ale vůbec jsem si nevšiml, že by na brutální pokles výkupních cen mléka reagovaly maloobchodní ceny. Na silvestra 2008 jsem koupil čerstvé mléko za 15,90 Kč stejně, jako na silvestra 2007, kdy byly ceny nejvyšší. Tak buďto naše mlékárny dál vykupují za stejné ceny jako před rokem, anebo si výrobci s obchodními řetězci mastí kapsu na zvýšené marži. Vzpomínám si, že například litr podmáslí (zbytek po výrobě másla) stál na jaře 2006 okolo 10 kč. Dnes stojí 19 kč. |
