Ladislav N. 14.6.2008 1:47

Re: Zemědělství není podnikání jako každé jiné???

Ale tak to přece funguje všude na trhu! Já teď nadiktoval obchodníkovi, za kolik jsem ochoten koupit HW k počítači (a poukázal na ceny konkurence) a on mou cenovou nabídku přijal. Ono je vždy lepší vydělat míň na kuse a udržet výši obratu, než nechat zákazníka nakupovat u konkurence.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Mirek 13.6.2008 0:10

Re: Re: metamorfóza pí Rakušanové

Představte si banku ,kde mají peníze vložení střadatelé,ta je nějak investuje a třeba i dobře,ale většina střadatelů je chce v jednom dni vybrat a najednou.Banka zkrachuje a střadatelé dostanou nakonec zpátky jenom část peněz nebo nic.Nebudou volné prostředky a okamžité zpeněžení dalších aktiv bude se ztrátami.Tak to bylo i s podíly ve družstvech.Kdyby byly zákony trochu rozumné,tak se majetek zemědělských družstev měl vydávat jen těm,kteří chtěli začít skutečně podnikat v zemědělství.A ostatním určit členský podíl (s vlivem na vedení družstva).Kdyby ho člen prodal (komukoliv) byla by to jeho věc.Ale nebylo by ho povinné vyplatit družstvo,pokud by nechtělo.Když budete spoluvlastníkem domu,tak ho také nemusí od Vás ostatní spoluvlastníci odkoupit a dát Vám peníze,když se Vám zachce ho prodat.Koupí ho,když na to pro ně bude nějak výhodné a pokud budou mít peníze.Těmi podíly na majetku družstev se nadělalo škody!Byly divně vypočítány (přeceňoval se vliv práce členů bez členského vkladu) a tím že se pak vydalo množství zvířat a jiného majeku,který pak ti lidé byli ochotni prodat silně pod cenou.Tak se úplně zkazily ceny.A poškodili se tím ti co hospodařili resp.hospodařit začali.Na Vašem místě bych nenadával na transformované podniky(i když jsou tam občas také dost pochybná individua),ale na blbé zákony,které to tak umožnily.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Mirek 12.6.2008 23:45

Re: Re: Krmit mlékem dotovaným z daní občanů prasata je zhovadilost.

To jste jim radil pěknou věc! Ještě že Vás neposlechli.Většina postavených zkrachovala.A zkrachovaly i velké mlékárny (s účinnou dopomocí evropské a naší legislativy a kontrolních orgánů).

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Mirek 12.6.2008 23:36

Re: Re: Re: sep IP: 88.102.10.xxx

Podle současné legislativy nemůžete prase jen tak zabít.(Pokud na to nemá příslušnou kvalifikaci a papír,jinak se vystavuje postihu)Pokud zvíře uhyne je povinen ho likvidovat podle předpisu a dost to zaplatit).Rozkrmená prasata nikdo nekoupí a když není dost schopný tak je v neřešitelné situaci.Asi to mohl udělat jinak ,to je jisté!

Zemědělství není podnikání jako každé jiné.U toho mléka je to ještě složitější.Zkuste si odhadnout jaká bude situace za dva roky.Třeba kolik bude stát oblilí,nebo nafta.A za tak dlouho Vám začne (nebo také nemusí) dojit dnes narozené tele.V zemědělství se musí počítat hodně dopředu, A když jednou něco začnete vyrábět nemůžete to ukončit kdy vás napadne.Vaši dodavatelé si mohou ceny měnit jak je napadne ,ale vy prodáváte za ceny odběratele.Představte si,že v obchodě si jako zákazník určíte cenu sami a oni Vám zboží za ní prodají ,ať se jim to vyplatí nebo ne.A ty slavné dotace dostane většinou jenom někdo.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Ladislav N. 12.6.2008 1:41

Re: Re: Krmit mlékem dotovaným z daní občanů prasata je zhovadilost.

Já chci mléko od krávy, vepřové neééé....

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Schumacher 11.6.2008 16:29

Tajností mléčného trhu je, že není trhem. Nakakat !

Kdyby byl, nebyly by tyhle problémy. Zemědělec (nechápu kterak jse náhle změnil na "farmáře") požaduje za mléko vyšší výkupní cenu. Spotřebitel by uvítal nižší prodejní cenu. Výkupní cena je nižší než prodejní cena. Jak to ? Mezi zemědělcem a spotřebitelem je umělá bariéra. Velkoodběratelé si vymiňují exkluzivitu a když přijdete s bandaskou odejdete s prázdnou. Mají, ale neprodají. Porušili by smlouvu a k tomu spoustu hygienických předpisů. Poptáváním domácího sýra si říkáte o klepání na hlavu. Z Brusele, vlády a úřadů mi tvrdí, že jim jde jen a jen o mé blaho. A tak v zájmu jen a jen mého blaha zemědělec utrží méně než platím za "umělou hmotu" za supermarketu. Ještě že si smím kupit skvělý sýr z Holandska. Deset deka za šedesát korun. Pochybuji, že vyrobený a plně harmonizovaný v souladu se všemi Bruselskými směrnicemi. Ale skvělý. V tuzemsku takhle vyrábět a prodávat nesmíme. Prý bychom se z toho mohli pokakat. Kdybych si mohl vybrat, tak radši dobré mléko a dobrý sýr za za cenu výhodnou pro dobré strany, o pokakání či nepokakání se starat sám a úředníkům nakakat.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

jozka 10.6.2008 23:26

Re: Re: sep IP: 88.102.10.xxx

Moje rec, ostatne nic mu nebranilo vzit nuz a prase jedno po druhem podriznout. Urcite to neni zadna jednoducha prace, ale je to cestnejsi, nez je nechat svemu osudu (tyrat hlady) a vymlouvat se na likvidacni ceny prasat...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

sep 10.6.2008 23:26

Re: Re: sep IP: 88.102.10.xxx

   Jestli ten člověk měl jenom odchovnu prasat, tak na žádné dotace neměl nárok. Jistě udělal chybu, že stál pouze na jedné noze, ale použil jsem to jako příklad záměrně, protože právě na tomto člověku se tržní nerovnováhy naplno podepsaly. Pokud Karla spekulovala o možnosti prodeje prasat, tak problém mohl být najít vůbec kupce pro stovky zvířat, když každý už v prosinci musel vědět, že by mu musel ještě přidat peníze, aby na tom kupec neprodělal.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Ladislav N. 10.6.2008 21:45

Re: metamorfóza ?? pí Rakušanové??

Zřejmě máte krátkou paměť. Já si zase pamatuji, jak v ČT natočila výborný dokument o (ne)regulaci cen bytů v ČR a problémech, které to přináší. Jedním z hlavních účastníků diskuse byl JUDr. Vojtěch Cepl senior, z ODS či "pravice" tam nebyl nikdo... Bylo to někdy kolem 1995...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Ladislav N. 10.6.2008 21:41

Re: vyšší ceny jen nalákají zemědělce k další nadprodukci ??

To je ale nesmyslný systém, což?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Ladislav N. 10.6.2008 21:41

Re: sep IP: 88.102.10.xxx

Chovatel s takovými výkyvy musí počítat. Je to podnikání jako každé jiné, navíc státem silně dotované, což v ostatních oborech není. Ať jde podnikat v jiném oboru, nikdo jej do chovu prasat nenutí. 

• reagovat
• nahlásit příspěvek

sep 10.6.2008 15:07

Re: Re: Rakušanová

   ten člověk v říjnu? nakoupil selata v množství, aby měl využité kapacity a mohl splácet úvěry. V té době mohl mít zajištěné peníze na odchování prasat i třeba s tím, že část peněz budou zaplacené pohledávky třeba k 20. lednu. Mezitím stouply náklady na krmné směsi dvojnásobně, takže krmení, na které měl peníze, by měl spotřebované v první dekádě ledna, takže šetřil na něm a prasata nerostla a navíc dominantní jedinci nepustili slabší ke žrádlu. Prasata se stala  neprodejná a peníze, které mu přišly  se spožděním nestačily na dostatek krmení. Že je to nemožný scénář? Nevím, na jaký zázrak ten člověk spoléhal, ale spíš ho lituji. Vy možná máte z pohledu člověka, který má zajištěný stálý přísun peněz ať už ze mzdy, sociálky nebo peněz rodičů nebo manžela, pocit, že tyto situace a tragedie nemohou nastat  a nemohou být způsobeny vnějšími vlivy, ale skutečnost může být jiná.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

PG 10.6.2008 15:04

Re: Re: to je napůl demagogie

Já přece neříkám, že by měli. Jen tvrdím, že pokud chceme srovnávat, tak musíme včetně dotací. Ty určují příjem možná více, než výkupní ceny.

A jistě, nejlépe by se stav ukázal za nulových dotací

• reagovat
• nahlásit příspěvek

káma 10.6.2008 14:29

Re: to je napůl demagogie

Milé PG to není demagogie od paní Rakušanové,to je demagogie od Váa.Nechápu,proč by měli mít čeští zemědělci stejně vysoké dotace jako v západní Evropě?Mají snad lidé platy obvyklé v západní Evropě??Zemědělci dokáží pouze křičet a naříkat.Když je sucho je to špatně,když je mokro je to špatně,teplo také není ono,zima je ještě horší.Oni by strašně chtěli hospodařit.Jen to zemědělství jim v tom brání.Je třeba zrušit všechny dotace a když to nechtějí dělat,ať dělají něco jiného.Nikdo jim nebude řešit jejich zaměstnanost,moji také nikdo neřeší.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Karla 10.6.2008 13:10

Re: Re: Rakušanová

tohoto rádoby chovatele nikdo nezničil, protože se zničil sám. A jestli jste schopný toto individuum nazvat chovatelem, tak by mně zajímalo co jste to za člověka. Ta prasata se dala včas prodat třeba i pod cenou, nebo později je pozabíjet. I toto svědčí o morálce některých tzv. chovatelů.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Karla 10.6.2008 13:05

Re: Rakušanová

jednoduché, při vývozu do zahraničí vracet dotace. Dotace mají sloužit k tomu, aby zemědělské produkty byly v dostatečné míře a přiměřené ceně na našem trhu. Jinak se těším na dobu, kdy budou všichni zemědělci v celém světě bez dotací. Doufám, že to bude ještě za fungování p. Veleby.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

conqueror 10.6.2008 13:01

Re: metamorfóza pí Rakušanové

Kolchozníci proto, že v řadě zemědělských "transformovaných" podniků sedí stejné ksichty jako před sametem. A proto také, že mimo jiné dosud tisíce lidí nedostaly zaplacený transformační podíl. Jsou to miliardy které tito kolchozníci zadržují a pod různými záminkami odmítají vyplatit. Sám jsem si to musel vysoudit. Ti frajeři se na žádost o vyplacení neobtěžovali ani odpovědět. Tak to u soudu pros...A to nemluvím o překuchání bývalých JZD na akciovky, prostě dělají všechno proto aby platit nemuseli. Chápu že se snaží chovat v případě mléka a jiných komodit  tržně ale ať se podívají na řetězce... A pan Veleba je jeden z největších lhářů a když si vytáhnu jeho "moudra" 1-2 roky stará, tak se to jen potvrdí...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Synkretik 10.6.2008 12:35

Re: vyšší ceny jen nalákají zemědělce k další nadprodukci ??

Jen pro doplnění:

http://www.euractiv.cz/zemdlstvi/clanek/ministri-zemedelstvi-se-shodli-na-zvyseni-kvot-produkce-mleka

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Synkretik 10.6.2008 12:32

vyšší ceny jen nalákají zemědělce k další nadprodukci ??

Tvrzení, že "vyšší ceny jen nalákají zemědělce k další nadprodukci" rozhodně není pravdivé. V ČR jsou zemědělci velmi tvrdě vázání produkčními kvótami a kdo je překročí, je tvrdě penalizovanán. S kvótami se dokonce obchoduje, tj. pokud byste chtěli začít chovat krávy a prodávat mléko, musíte si prvně od někoho koupit mléčnou kvótu. Například od nějakého zemědělce, který už na to nemá nervy a rozhodl se to zabalit...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

liberal shark 10.6.2008 12:30

metamorfóza pí Rakušanové

To je poprvé, co vidím paní Rakušanovou obhajovat volný trh. Příště ještě začne prosazovat zrušení tzv. společné zemědělské politiky EU . Mimochodem, nepochopil jsem, proč nazývá naše zemědělce kolchozníky ? Myšlenka výrobních a obchodních družstev vznikla už za první republiky a byla velmi úspěšná.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

sep 10.6.2008 11:41

Re: Rakušanová

ještě bych chtěl připomenout Rakušanové, že onen ohled, že by na něčem mohli spotřebitelé vydělat, má proti sobě jako následek nešťastníky jako toho z Brzkova, kterého zničily nízké výkupní ceny prasat a zdvojnásobení nákladů během posledního půl roku. Vzhledem k tomu, že ten člověk dělal jenom prasata, chyběl mu i polštář dotací na půdu a vlastní produkce krmiv, projevily se výkyvy trhu pro něj jako vražedné.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Martin II 10.6.2008 11:15

Re: Rakušanová

• reagovat
• nahlásit příspěvek

sep 10.6.2008 9:39

Rakušanová

   napsala článek o "mléce", kdyby tématu rozuměla, tak by ji neunikla řada detailů. Např. že Němci díky jinému systému dotací litr (prodaného) mléka dotují částkou cca 2 Kč/l(Němci spustili tuto dotaci, když vlivem dodávek mléka např z ČR německé mlékárny snížily výkupní cenu k 8,50 Kč/l), že cena 11 Kč/l v Čechách se zpožděním kopírovala cenu v Německu, která kulminovala už před koncem roku 2007 a že nedávný pokles výkupních cen mléka někde na 6,50by byl z hlediska přežití producentů mléka vražedný a v Čechách by podobný pád cen nutně musel následovat.  Němci by možná mohli zadotovat 4 Kč/l mléka a ochránit své sedláky, ale v ČR tato dotace není možná, tak proto byl nutný a jediný správný krok našich producentů sdružených v mlékařských družstvech a to podpora německých sedláků v cenové válce. 

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Martin II 10.6.2008 9:37

Až budou....

naši zemědělci dotováni jako zemědělci v německu,francii,holandsku,dánsku - pak se budou chovat jinak.Zatím je to tak,že nejvíc vydělává na mléce obchod,ne výrobce - a to je špatně.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

PG 10.6.2008 9:18

to je napůl demagogie

Nejde jen o výkupní ceny mléka, ale o celkový příliv peněz. Musíme zappočítat i dotace a další, drobnější penězovody (zelená nafta, granty ... ). Má paní Rakušanová schopnost to dát dohromady v komlexnosti?

Já si třeba myslím, že němečtí zemědělci dostávají vyšší dotace než čeští. V důsledku je pak důležitá suma a ne jedna konkrétní složka příjmu.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Šnek 10.6.2008 8:46

Ještě by nám mohla paní Rakušanová popsat, co to "bio mléko" je.

Je to totiž dokonalý nesmysl a jen prostředek, jak tahat, lidem s malým rozhledem, peníze z kapes.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

rezy 10.6.2008 8:41

No Ladislave, mléko samotné dotované není

ale srovnejte si situaci s obilím a řepkou. Tam dotujete zcela jednoznačně  a nakonec to bud vyvezete nebo spálíte v motoru.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Honza42 10.6.2008 7:28

Re: Krmit mlékem dotovaným z daní občanů prasata je zhovadilost.

Ale kdeže. Tak si místo dotovaného mléka koupíte dotovanou krkovičku narostlou z dotovaného mléka.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Bohata 10.6.2008 5:23

Re: Re: Krmit mlékem dotovaným z daní občanů prasata je zhovadilost.

Jejich kamarádi,soudruzi měli už privatisované mlékárny.Takže pěkně,myto budeme mít pod palcem.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Bohata 10.6.2008 5:21

Re: Krmit mlékem dotovaným z daní občanů prasata je zhovadilost.

Proč je to zhovadilost pane Ladislave ?Byl jste někdy na vesnici?A víte jak dlouho po nadojení mléko vydrží?Pamatuji si že po Havlově převratu jsem kamarádům radil aby si ve vesnici postavili mlékárnu.Ti co měli už rozdělené funkce nových JZD to nedovolili.

• reagovat
• nahlásit příspěvek