J. Jurax 26.8.2014 2:08

Re: Nesouhlasím s Vámi

EU jako taková nemá ozbrojené síly - ty jsou plně v kompetenci národních států a z brusele do toho zatím nekecají. A jak je EU vojensky výkonná se ukázalo při bojích v Jugoslávii - muselo zasáhnout NATO.

A ke Švýcarsku - ten důvod, jenž uvádíte, je celkem zcestný, ba srandovní. Naposled bylo Švýcarsko vojensky ohroženo za druhé světové - nicméně deklarovalo pevnou vůli k obraně a Němci si spočítali, že se jim díky konfiguraci terénu dobře hájitelné Švýcarsko nevyplatí dobývat.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

M. Harmáček 26.8.2014 2:39

Re: Nesouhlasím s Vámi

Jistě, ano, EU nemá centrální vojenské velení, centrální vojenské velení pro většinu evropských zemí je velení NATO, sídlo má v Bruselu.

Vytvářet ještě nějaké další vojenské velení pro EU je nesmysl.

S úvahami Němců za 2. sv. v. ohledně útoku na Švýcarsko máte pravdu.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Jurax 26.8.2014 18:00

Re: Nesouhlasím s Vámi

Jenom poznámku - NATO jsou USA. Bez nich je NATO jen velmi omezeně - pokud vůbec - akceschopné. Ono by docela stačilo, kdyby USA znepřístupnily GPS ... EU má momentálně jedinou plnohodnotnou letadlovou loď - francouzskou De Gaulle, plánované britské budou závislé na americké letecké technice (F-35), Evropa nedisponuje přepravními prostředky pro globální operace atd.

EU se vůči USA vymezuje. Jsou patrné určité anti-USA tendence; EU (ve své zamýšlené finální podobě něčeho jako evropské federace nebo Svazu evropských socialistických republik a království či jak se tomu bude nakonec říkat - mimochodem doufám, že k této fázi nikdy nedojde a předpokládám, že se EU vnitřním pnutím buď rozpadne nebo transformuje do volnějšího svazku - do něčeho jako byvší EHS) chce být ekonomickým konkurentem USA a globálním hráčem. A k tomu potřebuje vlastní euroarmádu - ne armády jednotlivých států (ty by musely nakonec stejně zaniknout, pokud dojde k centralizaci EU podle přání bruselské věrchušky) - kterou dosud nemá; svou vojenskou doktrínu, svůj vlastní vojenský rozpočet, své centrální velení na USA nezávislé etc.

Suma sumárum - pokud se bude EU vyvíjet podle deklarovaných přání bruselské věrchušky, bude muset k k tomuto všemu přikročit. Dnes je EU jako takové vojensky neschopné.

Nakonec - kdyby se věci vyvíjely opravdu hodně špatně a došlo k eskalaci ukrajinské krize nebo k něčemu jinému podobnému, na co by se brusel zmohl? Akorát na žvanění. Naštěstí máme NATO ... tedy USA ...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

M. Harmáček 26.8.2014 19:16

Re: Nesouhlasím s Vámi

Evropa nechce být konkurentem Spojeným státům. Evropa a Spojené státy vycházejí ze spojenectví a směřují k integraci, ekonomické i vojenské.

Takže proč by měly U.S. znepřístupňovat Evropě GPS? To, že evropská vojska nemají dopravní prostředky pro globální operace je podle Vás špatně? Podle mne to je dobře a ukazuje to na obranných charakter evropských armád.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Jurax 26.8.2014 23:34

Re: Nesouhlasím s Vámi

Nesměřují k integraci ani jako EU, ani jako některé státy EU - jmenovitě třeba Francie.

To s tím GPS je jenom příklad, jak málo by stačilo ke vojenskému do značné míry zneschopnění EU. A chce-li EU hrát roli adekvátní své velikosti, početnosti a významu, bude muset být schopna globálních operací. Protože obrana už dlouho nezačíná až na hranicích :-)

• reagovat
• nahlásit příspěvek

M. Harmáček 27.8.2014 0:39

Re: Nesouhlasím s Vámi

Nejsem vojenský expert. Vidím to podle Svatopluka. Evropa/NATO/USA musí držet při sobě, sdílíme společné hodnoty i společné nebezpečí. Nesouhlasím, že nesměřujeme k integraci. Airbus není integrace? Schengen není integrace? EURo není integrace?

Jestli máme v Evropě budovat strategické bombardovací letectvo či letadlové lodě či více ponorek, či všechno toto a mnohé jiné, to nedokážu posoudit.

Dnes stačí narušit elektronické komunikace a státy jsou v potížích, všechny, nejen Evropa.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Jurax 27.8.2014 3:06

Re: Nesouhlasím s Vámi

K integraci nesměřujeme dobrovolně, nýbrž jsme k ní nuceni shora, z brusele. Lidí se pro sichr nikdo neptá (viz osud evropské ústavy, jež vykopnuta v referendech ve Francii a tuším Holandsku se vrátila v podobě oktrojované Lisabonské smlouvy, kde se už pro sichr nereferendilo a nechalo se to na politicích, co vědí, odkud jim může kapat - jediné irské referendum bylo charakteristicky nadvakrát - dokud ze zmasírovaného lidu nevypadlo kýžené ano). Naštěstí existuje proti tomuto konceptu Svaze evropských socialistických republik a království zdravý odpor po celé Evropě.

Airbus je integrace na základě byznysu. To nemá s politikou a EU nic společného, fungovalo by to i bez EU; zde šlo primárně o to, že konkurovat Boeingu, jenž pohltil McDonnel Douglas a stal se tak jediným americkým výrobcem velkých dopravních letadel pro dopravu cestujících, jednotliví evropští výrobci nemohli, neboť vývoj velkých dopravních letadel je extrémně náročný na zdroje. Koneckonců příkladů podobné integrace je víc - třeba Eurofighter nebo ISS - ta navíc překračuje hranice EU.

Schengen je integrace - ale ani k tomu není třeba EU. Totéž by mohlo fungovat i na základě bilaterálních či multiratelárních smluv i bez EU.

A euro není integrace, ale veliký omyl. Euro by mohlo správně fungovat až poté, co by bylo dosaženo vyššího stupně hospodářské i politické integrace evropských států pod kuratelou brusele, potažmo EU. Dnes je to paskvil názorně dokládající, že ryze politická myšlenka bez patřičné základny nefunguje, ani když si to ti pitrýskové v bruseli odhlasují. Paskvil, na nějž doplácejí nejen Italové a Řekové. A až Němce přestane bavit tento experiment financovat, bude po euru.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

M. Harmáček 27.8.2014 3:23

Re: Nesouhlasím s Vámi

EURo funguje, platí jím čím dál větší počet evropských zemí, eurozóna je čím dál silnější, centrální banku pro EURo máme kousek za hranicemi ve Frankfurtu, budu mnohem raději, když i naše měnová stabilita bude řízena z Německa, než jak až je to doposud, kdy je řízena od Prašné brány "dobráky", které jmenuje český prezident.

Ekonomický výkon EU již předstihl ekonomický výkon USA. EU je dnes nejsilnější ekonomické seskupení na planetě.

Já tedy chci mít v peněžence co nejvíce EUR, mnohem raději než rublů, forintů, juanů, hřiven či zlotých.

Ke koruně mám sentiment, ale dříve či později se přežije.

Asi nemá cenu dál diskutovat, oba máme svůj názor.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Jurax 27.8.2014 3:07

Re: Nesouhlasím s Vámi

A chce-li být EU velmoc - a to v bruseli chtějí, proto taky tlačí na pilu integrace, chtějíce mít s evropských států nesvéprávné gubernie, musí mít i své odpovídající nadnárodní vojenské síly. A vrazit do toho mnohem víc peněz než by byl součet vojenských rozpočtů nynějších členských států. A případně být v NATO jako celek, ne jako jednotlivé státy, jimž naopak samostatné vojenské síly by nebylo lze trpět.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Scheck 24.8.2014 1:45

Re: Není nutné neustále bohatnout

Sám si svou hloupostí, pane Machu, nahazujete na smeč z druhé strany. Vaší jednoduchou logikou by se dalo říct, že i váš nynější plat je dotován zbytkem (proboha doufám, že snad ne zhovadilé) společnosti. To přece, no uznejte, je neudržitelné...

Vím, že říkám hloupost. Ale proč neodpovědět na hloupost - hloupostí?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Mach 24.8.2014 12:27

Re: Není nutné neustále bohatnout

Váš problém je v tom, že jste naprosto mimo mísu. Neodpovídáte na hloupost ale na fakta a neodpovídáte hloupostí ale naprosto bezobsažným nicneříkajícím tlachem. Vlastně nevím co jste tím svým nic neříkajícím blábolem chtěl říct. Jestli se vám zdá jako hloupost každodenní praxe EU v přerozdělování bilionů, kterou popisuji tak s vámi mohu souhlasit. Jestli to co jsem uvedl já, tak na obhajobu svého tvrzení musíte uvést nějaké argumenty. A o to jste se ani nepokusil. Jediné co jste vypustil je bublina bezobsažnosti. Vzhledem k tomu, že neživím ani vyplňováním žádostí o dotace (což někteří extrémní optimisté stále nazývají zemědělstvím) ani tunelováním státního rozpočtu a kapes spotřebitelů el. energie provozováním oze parodie na elektrárnu můj plat není dotován zbytek společnosti. Tato jednoduchá logika je na vás asi příliš složitá, že.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Jurax 25.8.2014 0:15

Re: Není nutné neustále bohatnout

No, ale bylo by dobré aspoň nechudnout. K čemuž arciť pod moudrým vedením soudruhů z brusele a za přicmrdování našich politiků ruče spějeme ...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

M. Harmáček 25.8.2014 2:35

Re: Není nutné neustále bohatnout

Když jeden rok vytvoříte 1000 a druhý rok vytvoříte 1003, tak o vás píší, že stagnujete, či dokonce chudnete.

Když vytvoříte jeden rok 10 s druhý rok 11, tak o vás píší, že jste lepší než EU, protože na rozdíl od té odporné, problémové EU rostete o 10%.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Jurax 25.8.2014 23:10

Re: Není nutné neustále bohatnout

No a? A když jeden rok vytvoříte 1000 a další 999, copak napíší? Zvlášť když dluh vyroste z 1000 na 1010?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

M. Harmáček 26.8.2014 0:06

Re: Není nutné neustále bohatnout

Když místo 1000 vydělám 999 a dluh třeba díky kurzu se zvýší o 1%, tak já to ve stávajících podmínkách nazývám solidní hospodářský výkon, i když nějaký hodnotitel to může nazvat stagnací.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Jurax 26.8.2014 0:25

Re: Není nutné neustále bohatnout

Jojo, a teď to aplikujte na své osobní finance :-) ... taky se pochválíte?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

M. Harmáček 26.8.2014 1:33

Re: Není nutné neustále bohatnout

Ano, platí to i na osobní finance, moje i mnohých jiných. Úspěchem je, když nechudneme a dokážeme se mít tak dobře, jako v minulém období.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Dvořák 23.8.2014 2:10

Re: Okamžitě vystoupit z EU?

Jen si vzpomeňte, jak nám dlouho trvalo, než jsme se v r. 1948 přimkli k SSSR: čtyři dny jakéhosi bezvládí stvrdilo jedno odpoledne na Václaváku. Trvalo to přes čtyřicet let. Odtržení v r. 1989 proběhlo v řádech několika týdnů.

Vstup do EU trval po dobu několika podpisů, tedy v řádech minut. Obávám se, že zde bude platit nepřímá úměra: čím kratší doba nutná pro vstup, tím delší (obtížnější) cesta k vystoupení.

S třídní válkou bych moc nepočítal. Jsem přesvědčen, že jako v každém nastupujícím totalitním státu, tak i nás v brzké době dojde k povinnému odzbrojení obyvatelstva.

Víc bych se bál slimáků.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Scheck 23.8.2014 5:22

Re: Okamžitě vystoupit z EU?

Jestli je všechno tak zlé, pane Dvořáku, pak vám mohu zkusit dát za pravdu a je třeba, aby ČR vystoupila hned pozítří v pondělí (snad tu neděli přežijeme) z EU nejlépe už v 8.00 hodin jinak v 9.00 už bude pozdě. 

Vaše srovnávání s SSSR mi přijdou nejméně stejně přihlouplá jako třeba včerejší prohra Sparty s 11. zářím 2001. Ale kdo chce, vidí srovnání všude. To vám nomohu brát.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Dvořák 23.8.2014 10:30

Re: Máte pravdu, je to přihlouplé

to srovnání Sparty s 11. zářím.

Jinak nejde přece o to, že bychom my jediní vystoupili z EU. To jde snad teoreticky na úrovni počítačové hry. Tady jde o to, jak dlouho, za jakou cenu a hlavně s jakým koncem skončí to prapodivné uskupení absolutně nesourodých států, dotací, půjček a bankovních bublin, které má název EU.

Co takhle třeba Severoamerickou unii? Že by se USA daly do spolku třeba s Kanadou a Mexikem a k tomu si přibraly státy, jako je Nikaragua a Bolívie? Tak jako EU uvažuje o Turecku. Nebo Jihoamerickou unii - ta pestrost nejen ekonomik! Zvažte to. Africká unie by nebyla? Nakonec proč ne unie podle, kontinentů? A nebo nebylo by možno na principech EU vytvořit třeba Koloniální unie? Název je pouze pracovní a nemá s područeností bývalých kolonií nic společného. Jen by to byla unie podle bývalého koloniálního teritoriálního principu.

Blbost na blbost že? Jistě. Podle hesla všichni jsou blbí, jenom EU a eurohujeři sežrali moudro světa. Jenomže stravitelnost je mizerná, takže nakonec poblijí všechny kolem.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Scheck 23.8.2014 10:46

Re: Máte pravdu, je to přihlouplé

Vaše pocity dovedu pochopit, zvláště, když jsme krmeni články, jako je tento od pana generálního ředitele (to, o čem píše už dosti let neplatí...)

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Dvořák 23.8.2014 11:29

Re: Máte pravdu, je to přihlouplé

Vy tedy víte, proč Evropa chudne!

Tak sem s tím, nebo rovnou do Bruselu. Tam je rada moudrých, kteří nejsou krmeni články, jako je tento od pana generálního ředitele a jistě se to v dobré obrátí.

ppd

• reagovat
• nahlásit příspěvek