V. Václav 10.5.2012 13:05

Re: A co zrušit výsluhové důchody?

PAne Trhlíku, každé zřízení nadhodnocovalo vojáky, protože je potřebovalo a jejich pracovní náplň byla vraždit a nechat se zavraždit? Kdy bojovali komunističtí lampasáci a vojáci? Naučili jenom mladé kluky zašívat se a mnohým znepříjemnili život nadosmrti.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

V. Václav 10.5.2012 13:01

Re: Vlastní úspory

PAne, závidím vám váš optimizmus. BYl jsem také nadšen po roce 1989, měl jsem s bolševickým režimem nealé problémy.  to víc mne mrzí, kam to uelo a že mnoho chytrých lidí s nebezpečným optimizmem, který již zahlušuje pud sebezáchovy, podporuje tuto geunerkracii a ještě se kv tomu spokojeně tváří. Měli jsem obrovskou šanci. Ale vám se líbí, co se tady děje?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

B. Rybák 5.5.2012 18:54

Je už jenom jedna cesta

Pokud se evropské státy nestanou konkurenceschopnými pak podniky a tedy i banky, a důchodové fondy a dokonce i státy budou bankrotovat (přinejmenším nebudou schopny dostát např. svým garancím např. ohledně důchodů). Jedinou cestou z dluhů pak bude (hyper)inflace (a devalvace) která spolehlivě spolyká většinu zbývajících důchodových úspor. Jestli budou (jak vyplývá ze současných demografických trendů) o důchodech našich vnoučat rozhodovat ti, kteří nás považují za "nevěřící psy" pak pro ně bude smrt vykoupením (z bídy a z otroctví).

Jediná, byť bohužel dnes neprosaditelná ("zítra" ale už může být pozdě) cesta znamená návrat občanů i státu k liberálně-konzervativním hodnotám (konec multi-kulti, konec inkvizice enviromentální, sociální, politicko-korektní...).

Neboť jenom tak se lze stát konkurence schopnými, jenom v tom případě nebudeme k hanbě lidského rodu vymírat.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

B. Rybák 5.5.2012 18:04

Re: A kam má budoucí důchodce investovat ?

Ty nejskvělejší osobnosti, které podle mínění takřka všech odborníků (a ratingových agentur)vydělávaly svým klientům miliardy dolarů (podvody a pyramidovými hrami) v USA postupně zaplňují kriminály. Zůstaly po nich desítky miliard dluhů a zoufalství jejich obětí (z nichž mnohé přišly o své důchodové úspory). Pokud nevlastníte vyzvědnou službu na úrovni Mosadu, tak Vám tento hazard srdečně nedoporučuji.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

B. Rybák 5.5.2012 17:26

Re: A kam má budoucí důchodce investovat ?

Souhlasím s Vámi.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Fiala 5.5.2012 11:39

"Důchodci" - jak problém vnímat?

Každý konkrétní člověk v důchodu má jiné podmínky pro život.

1) Je v důchodu 1, 3, 7, 11, 17, 27 roků?     2) Je zdráv, je relativně zdráv za přiměřeného každodenního braní léků, je občas nemocen a musí mu být pomáháno rodinou, je nemocen trvale a vyžaduje zdravotní péči, je neschopen se o sebe postarat, je na smrtelné posteli, (jistě bude více podobných množin lidí-důchodců žijících v odlišných podmínkách - prostředí).     3) Má malý důchod (vdovy, vdovci), má přiměřený důchod, má vyšší důchod - může si uložit nějakou stovku na horší časy, má nadstatndarní důchod (třeba bývalí policisté).     4) Nemá žádný soukromý majetek, má nějaký soukromý majetek ve formě finančních vkladů, či má nějaký majetek z restitucí, či z vybudování rodinného domu, či koupě bytu stavebního družstva či z koupě státního-obecního bytu (toto právo koupě bylo upřeno obyvatelům pro 44 000 bytů bývalých OKD), má nějakou chatu či chalupu, auto, atp.

Není vše na téma "důchodci a jejich důchody" hodně povrchně zkoumáno a hodnoceno a řešeno? Společností jsou diskutováni také "nezaměstnaní". Není i toto téma zkoumáno a hodnoceno jen povrchně?

Lidí přibývá, na planetě již žije 7 miliard, jsou vzdělanější a umí používat jimi vytvářená know-how, která jim umožňují žít stále déle a "bohatěji". Vše umožňuje zvyšující se produktivita práce lidí svázaná se stroji či již jen produktivita robotů a to v zemědělství, průmyslu a službách (včetně těch vědeckých, lékařských, sociálních, vzdělávacích, atd.).

Debatovat a řešit problém "důchodci" v "průměru" je nekvalitní myšlení, které se nedobere podstaty problému. V dnešní době počítačů a programů lze řešit problém každého jednotlivého člověka - důchodce a dobrat se tak kvalitního řešení. A pravděpodobně i problém "nezaměstnaných" se může dočkat kvalitního zkoumání a i řešení, pokud je o řešení obou problémů vážný "politický" zájem.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Schwarz 4.5.2012 20:21

Re: Ještě před 150 lety důchod neměl nikdo,

Tady se projevuje rozpor mezi  hodnotami hlásanými a hodnotami skutečně vyznávanými. Kdyby mělo být realitou,  co mnohý "humanista" hlásá, musel by se takový člověk vzdát všech radovánek, zbytečností, zvlášť cigaret a alkoholu a ušetřený peníz věnovat na péči o "potřebné". Ale jen mnich nebo řeholnice si odpustí potěšení kvůli službě Bohu či "bližním", a to snad jen proto že právě v askezi nacházejí potěšení podobně jako masochista v bolesti. Co je "význam pro společnost"? Má větší význam pro společnost objevitel léku proti rakovině nebo špičkový fotbalista, basketbalista nebo golfista? Myslíte, že ten objevitel? Tak proč bere golfista o několik řádů více a nikdo mu to nezávidí, zatímco kdyby si vědec řekl o miliardu pak by ho "Lid" štvaný médii sežral zaživa? Lidi přikyvují že je něco "správné" ale ať to platí ti druzí, popřípadě stát - pokud mám možnost se z placení sám nějak vykřivit, že. Notář - to je jiná báseň. To je loupež za bílého dne, kdy stát, pod záminkou "ochrany občanů" postupuje část svého "práva na legální násilí" soukromým subjektům a dává jim tak licenci okrádatúdajné "občany", ve skutečnosti však poddané. Podobně, jako za dřevních časů byli soukromí výběrčí berní, placení částí toho, co vymohli. Howgh.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Rudolf 4.5.2012 17:49

Re: A kam má budoucí důchodce investovat ?

A nebo můžeme investovat do světové ekonomiky, do fondů, které opravdu neřídí "čeští vyčůránci", ale osobnosti, které už svým klientům vydělaly miliardy dolarů. To už je na Vás, jestli chodíte spát s pocitem, že Vaše peníze jsou bezpečně uloženy pod polštářem nebo bezpečně pracující ve světové ekonomice.

Pavel

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Rudolf 4.5.2012 17:41

Re: Východisko existuje

Ale vůbec ne. Jen je nechte v průběžném systému. Z Vašich peněz jsou totiž placení Váš otec a matka. Ale Vy sám si musíte "utrhnout od úst" a nespořit, ale investovat. Ať chcete nebo ne, stejně to budete muset dělat a navíc už to děláte, pokud posíláte peníze do životka nebo do penzijních fondů. Jenže to jsou tak rigidní investoři, že z nich nic jiného než pár kaček mít nebudete. Pokud opravdu chcete ze svých peněz něco mít, pak investujte napřímo na vlastní majetkový účet a pokud možno s těmi nejlepšími na světě. Nevíte, kdo je nejlepší? Zkuste si zadat do Googlu heslo Mark Mobius a pak se snažte dostat do fondové společnosti, pro kterou pracuje. A jde to, sám tam mám peníza a onen pán se mi o ně stará.

Pavel

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Urban 4.5.2012 17:30

A kam má budoucí důchodce investovat ?

Existuje několik možností. Například do spolehlivých státních dluhopisů. V minulosti je vydávaly státy eurozóny, dnes je poznáme podle výnosů kolísajících okolo nuly. Dále můžeme investovat do zahraničních podniků, kde nám mohou investice znárodnit (pokud tam bude levicová vláda) nebo prohibitivně zdanit (v případě vlády vlastenecké pravice). Konečně je můžeme investovat do domácích podniků, ve kterých za dvacet let nebude mít kdo dělat. A pokud ano, pak si nadiktuje takové podmínky, že zisk bude minimální. Klesající ekonomika pak znehodnotí i nemovitosti.

Tyto možnosti můžeme využívat přímo nebo skrze finanční fondy, které ovšem také nefugují jako perpetuum mobile.

Takhle by měl uvažovat ekonom, který není pouze finančníkem. Moc jich dnes není.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

M. Trhlík 4.5.2012 16:42

Re: Děkuji p. PÁRALE- za tento skvěle napsaný článek.

Každý nemá paní Hajková Vaše schopnosti.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

M. Trhlík 4.5.2012 16:39

Re: A co zrušit výsluhové důchody?

Paní Košařová,protože sloužil jako voják. A kolik si myslíte,že budou brát současní profesionální vojáci, až nebudou k potřebě ? Nevím sice jestli berou tak vysokou výsluhu "socialističtí lampasáci ",ale ono těch lidí co pracovali za socialismu bylo daleko víc.To, že lampasáci berou výsluhy je dáno ze zákona.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

I. Babková 4.5.2012 16:26

Re: Ještě před 150 lety důchod neměl nikdo,

Mezi nízkopříjmové patří také zdravotní sestry, pečovatelky v ústavech, sanitáři v nemocnicích. Jejich význam pro společnost není přímo úměrný výši jejich platů. Ti si zaslouží důchod spíš než leckterý např. notář, který si za jeden podpis a razítko účtuje nehorázné sumy. Jinak v mnohém s Vámi souhlasím.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

M. Prokop 4.5.2012 15:07

Re: Východisko existuje

To by ovšem chtělo mít dispozici ony peníze, které mi stát bere a vráží do průběžného systému.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

M. Košařová 4.5.2012 14:23

A co zrušit výsluhové důchody?

Proč má brát socialistický lampasák, který odešel z armády pracovat do civilu, ke svému platu ještě 20 000 Kč výsluhy? Na toto náš stát má peněz dost?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Schuster 4.5.2012 14:12

Re: Vlastní úspory

Jsem již 7 let v důchodu. Já jsem chtěl jenom naznačit, že první Bezděkova komise již v roce 2005 v podstatě řekla, že současný 60-letí, mají jen dvě možnosti: buď podstatně omezit spotřebu, nebo pracovat déle a šetřit na horší časy. Pojem "soukromý" není u mne špatné slovo, kdyby jsme se o fondech bavili před cca 15 lety tak mluvíte jinak a že je v Evropě recese víme všichni. Nemyslím si, že je tady obrovská korupce, rozkrádání a vládnou nám gauneři. Česká republika je z postkomunistických zemí evidentně na to nejlépe. Jsem jaderný fyzik a od Alzheimera mám daleko. Ale umím číst ve statistice a teorie pravděpodobnosti a tedy leccos si vydedukuji a slepě nepodléhám našim mediím.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Rudolf 4.5.2012 13:48

Východisko existuje

Zdravím všechny diskutující.

Východisko z tohoto problému existuje a je nabíledni, že je to věc prověřená časem. Například Švýcarsko nebo Austrálie na tom má postavený celý důchodový systém.

Ano, jsou to investice do otevřených podílových fondů (OPF). Teď je ale důležité do kterých a jakým způsobem. Ideálně do těch nejlepších (článků na internetu, která společnost je nejlepší, je mraky) a napřímo. To znamená, že investujete svoje peníze na svůj majetkový účet vedený u zvolené fondové společnosti a ne u zprostředkovatele. Fondová společnost Vás zná jako majitele podílu a žádný zprostředkovatel Vám s penězi nezdrhne.  Že to nejde? Ale jde. Jen hledejte. Jistá nejmenovaná společnost, hrubě napadaná a pomlouvaná, to umí. Určitě ji najdete. Pak se Vám stane, že opravdu budete mít peníze na důchod ušetřeny a opravdu budete dostávat rentu ve výši, kterou si určíte a ne že Vám někdo řekne, že na víc nemáte nárok. Vzhůru a dejte se do hledání.

Pavel

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Schuh 4.5.2012 13:00

Zpátky do minulosti

Žádný důchod, za doktora platit na dřevo, žádná státní pomoc, za školy platit (i ZŠ), policejní ochranu jen pro někoho, hasiči jenom doborovolní, vysoké daně a odvody státu......

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Schuh 4.5.2012 12:53

Re: Ještě před 150 lety důchod neměl nikdo,

...a do roku 1848 byla u nás robota...lidé neměli problémy s dlouhověkostí....a pracovali i děti...a nebylo volební právo

Prostě zlatá léta pozdního feudalismu a ranného kapitalismu jsou náš cíl !

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Boublíková 4.5.2012 12:49

Re: Vlastní úspory

Skutečně nevím o tom, že by u nás byly vytunelovány penzijní fondy, ve kterých spoří polovina populace. Napiště mi o jednom jediném vytunelovaném penzijním fondu - existují už 15 let. Jsou samozřejmě soukromé!

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Boublíková 4.5.2012 12:47

Re: paní Boublíková

V tom případě poraďte asi 4 nebo 5 milionům českých střádalů, ať okamžitě zruší svoje penzijní připojištění (3. pilíř).

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Novák 4.5.2012 11:35

Re: Máte naprostou pravdu

Nevím ,jestli se divíte,že nikdo nechce dělat řemeslo, když je to takový terno,nebo nedivíte.V době ,kdy nebýt aspoň Mgr je téměř ostuda a bez maturity jako by člověk ani nebyl se není čemu divit.A mám pocit,že nezaměstnaných řemeslníků/což není každej kdo je vyučenej/moc nenajdete.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

E. Vašátko 4.5.2012 11:07

Re: PRDUCH

Je možné, že to říkal i Tonda Zápotocký, ale mě to vyprávěl můj děda, že tohle vzniklo v krizi v 29. roce. Pokud je tomu jinak, omlouvám se, tak starý ještě nejsem.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Schwarz 4.5.2012 10:59

Re: Máte naprostou pravdu

A kdyby škoda auto výrobu úplně automatizovala, mohla by mít "čistý denní zisk na zaměstnance" třeba i v řádu milionů!!!  Je s podivem, že je obtížné najít řemeslníka - když je tu tolik nezaměstnaných a "Lid" tře bídu s nouzí - i když si třeba řekne o pětistovku za čtvrt hodiny práce, o tři stovky "paušál na ztrátu času", tři stovky "paušál na dopravu" i když se dopravuje ze vzdálenosti sta metrů + cena vyměněného kondenzátoru 9.50 kč a nezbytná DPH a máme to ... hm, nějakých 1300 Kč. Jó, řemeslo má zlaté dno ale nějak se do toho lidem nechce - a to ještě všelijací dobráci volají po zpřísnění podmínek, zrušení paušálů a daních i když je řemeslník ve ztrátě - má se prý nechat zaměstnat, když nevydělá na daně. to pak ale zákazník bude platit ještě paušál na ředitele, sekretářky, odbory a částka by se mohla vyšplhat i na dvojnásobek. Pak bude lépe vrátit se k samozásobitelství a na dělbu práce a peněžní hospodářství zapomenout. Nanejvýš barter se sousedy a doufat, že se odněkud nevynoří výběrčí daní s drábem a nezrekvíruje vám kozu. Howgh.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

M. Prokop 4.5.2012 10:52

Re: Vlastní úspory

Je vidět, že matematika ani politologie není vaše hobby.

To pak snadno uvěříte nějakému komoušovi jeho lži.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

V. Václav 4.5.2012 10:47

Re: Vlastní úspory

PAní Boublíková, nikoho neurážím, ale vy reagujete na úplně něco jiného. Já mám na mysli a snad ¨by to mělo každému takto dojít,  vznik soukromých pilířů, kdy zákon paradoxně podporuje pochybnou soukromou iniciativu, kde snadno k vytunelování může dojít. Nebo to snad slyšíte nebo čtete porové? (IPB, Smitka atd)

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Schwarz 4.5.2012 10:43

Re: kecy

proč levice nechce důchodové účty rozdělit? Na část plněnou odvody levičáků a vyplácenou levičákům a naopak? Pak by nikdo nikomu nic "neprožíral" a všichni by byli spokojeni? Kolektivismus je matka závisti a nepřátelství, jakkoli se tváří jako něco ušlechtilého.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Schwarz 4.5.2012 10:40

Re: Ještě před 150 lety důchod neměl nikdo,

Tady je moc státu, násilí a málo zdravého rozumu a dobrovolnosti. A to se ještě tato společnost, založená na násilí a donucování, dožaduje ještě větších státních zásahů opět vynucovaných násilím. Což takhle umožnit každému žít podle vlastních zásad? To by ale "solidaritu" ani "sociálno" nesměl organizovat stát , ale na základě dobrovolnosti ustavené občanské spolky nebo třeba církve. Ať na sobě samých ukáží, jak jejich principy fungují, ať ukáží že jsou šťastnější a spokojenější. Neštěstím je nezodpovědnost politiků, kteří mají "mandát" od kdejakého blbce organizovat život druhým, i když o to nejeví žádný zájem. Když politik zavede povinný systém plateb, ze kterého se "postará" třeba o zabezpečení ve stáří, není divu, že dlouholetý plátce  trvá na dodržení slibů. Ať byly sebepitomější! Jenže po politikovi a jeho blízkých nelze nic chtít, měl "mandát" a koneckonců sám je "za vodou". Nejhorší na věci je, že nejvíc na plnění nereálných slibů trvají ti, co sice do "společného" skoro nic nevložili. Navíc jde o skupinu, která se nechá nejsnadněji přesvědčit o tom, že jsou a byli oporami společnosti, skupinu, která si "na všechno platila" a dnes ji chce kdosi okrást. vemte si takzvané "nízkopříjmové". Ti daně neplatí / spíš od státu berou/ , "pojistná" platí minimální a přesto mají dojem, jakoby z jejich potu kdosi "tyl". Přitom jim levičáci, co je štvou do "boje" proti vykořisťovatelům, nic nenabízejí jen "přerozdělení" výsledků cizí práce - ačkoliv by jim mohli nabídnout pracovní místa vytvořená vlastním podnikáním / podnikáním levice, ne státu /. Proč levice nepodniká a nezaměstná ty údajně schopné a pracovité, kterým "nespravedlivá společnost" nedává šanci? Vždyť by musela "kapitalisty" v konkurenčním boji na hlavu porazit - tedy pokud by její hesla byla pravdivá.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

M. Šejna 4.5.2012 10:37

paní Boublíková

kupte si zájezd do Budapešti. To je ta země, kde vládne pravicová koalice a premiérem je Viktor Orbán, slavný to bojovník proti socialismu. A zeptejte se tam lidí, kde skončily peníze soukromých penzijních fondů. Napovím Vám: pravicový soudruh Orbán je nechal znárodnit a vylepšil si tím bilanci maďarského rozpočtu. Takže vše je možné, paní Boublíková. Když může pravice v Maďarsku zestátnít soukromé fondy, nebo když může pravice v Česku zvyšovat daně, tak si nemůžete být jistá ani tím, že Vám neseberou střechu nad hlavou v zájmu státní ideologie.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Pavlovský 4.5.2012 10:22

Re: PRDUCH

Jinými slovy: na věku rozumnému zaměstnavateli nezaléží ani dost málo, rozhodující je kvalifikace a výkonnost - bez ohledu na to, o jaký obor či profesi jde. Sám jsem jako šéf zaměstnával důchodce nejraději. Měli nejenom kvalifikaci, ale i zkušenosti, znali obor i lidi v něm, byli ochotni pracovat i ve sníženém úvazku - někdy tomu dokonce dávali přednost; ženy si nebrali volno na ošetřování dětí  a pokud by měl důchodce třeba půl roku nepracovat vůbec - žádná tragedie. Problémy to může dělat jenom tam, kde je vývoj technologie (nových poznatků, zaváděných do praxe) příšerně akcelerovaný.

Za důchodcem  je i jeho ce.loživotní profesionální pověst, ví se, kdo je spolehlivý, s kým se v kolektivu dobře vyjde,  kdo je nekonfliktní atd. To je důležité pro každé PRACOVIŠTĚ, AŤ JDE O DÍLNU, REDAKC I, KATEDRU, AGENTURU, ŠKOLU, ZDRAVOTNICKÉ ZAŘÍZENÍ.

Po mém soudu sem patří standardní konkurence, mladým se má místo uvolnit ne proto, že na ne přišla řada, ale proto, že jsou výkonnější (a, pravda, dllouhodobě perspektivnější). Mladý uchazeč by měl mít alespoň v něčem lepší kvalifikaci: ldepší školu, zahr. stáž, lepší jazykové vybavení. To chce nakonec i živnostník, když předává podnik synovi.

• reagovat
• nahlásit příspěvek