Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
EKONOMIKA: Den pravdy
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
S. Udatný 4.5.2012 10:18Re: PRDUCH vážený pane president Zápotocký přišel s tímto heslem "Dědeček a babička ujídají chlebíčka", které mělo poukázat na výminkáře jako na parazity. Protože výminkáři na vesnici byli hlavní odpůrci znárodňování. Příště do toho nemotejte I. republiku. |
|
|
T. Vůjta 4.5.2012 10:04Re: Změna je asi nutná Pane Václave, pokud vím, počet osob pobírajících starobní důchod proti počtu osob v produktivním věku v západním světě roste. Dalo by se to jistě přesně najít ve staistikách, pokud vím, tradičně byl tento poměr takový, že důchodců proti "nedůchodcům" bylo něco přes 10%. Dnes je to přes 20% a v roce 2020 se to odhaduje na 30%. Kdybych měl více času, našel bych přesnější údaje, nicméně jsem vícekrát četl, že není daleko doba, kdy bude na jednoho důchodce jeden nedůchodce. A to vše proto, že se počet roků od odchodu do úmrtí v průměru stále zvyšuje a proti tomu se rodí méně a méně dětí. Dovedu tedy pochopit důvody pro prodloužení věku odchodu do důchodu, nakonec lidé jsou dnes v 60-ti letech v mnohem lepší kondici, než byli v tomtéž věku například před 30-ti lety. Ale asi to nebude možné v těžkých profesích (například kopáč bude poslední roky před důchodem třeba vrátným). Co ale pochopit nedovedu je snaha prodloužit věk odchodu do důchodu při nezaměstnanosti mladých ! To, že někdo odčerpal miliardy z důchodového fondu a teď jsou z toho problemy je opravdový zločin, a to patrně nikoli z nedbalosti, ale ze zištných důvodů. Tak to je, když není vyvozována zodpovědnost vůči politikům a vyšším úředníkům za jejich rozhodování, která způsobí škodu všem. Jak si naloží vedení obchodního domu s pokladní, které nesedí kasa ? |
|
|
J. Chaloupka 4.5.2012 10:00Ještě před 150 lety důchod neměl nikdo, a po zásahu Bismarka jen státní úředníci starší 70ti let. A těch tedy bylo hodně málo. Dnes všichni spoléhají na důchod a stát. Co kdybyste zapli tu hmotu, kterou vám příroda nadělila do lebky a začali trochu přemýšlet, jak se zařídit, abyste ve stáří nemuseli žebrat u kostelů, jako ti předkové před 150 lety? Ostatně soudím podle sebe i svých nedávno zemřelých rodičů, že důchodcům se vede poměrně dobře, vzhledem k tomu, že 70% z nich přispívá svým potomkům, tak je zjevné, že opravdové problémy má jen malá část. A tu by měla zachytit ta pověstná sociální síť. |
|
|
V. Hajková 4.5.2012 9:53Děkuji p. PÁRALE- za tento skvěle napsaný článek. Po jeho pozorném přečtení jsem se domnívala, že i největší BLB"- musí současnou situaci pochopit! Bohužel toto přesvědčení trvalo jen malý okamžik!! |
|
|
V. Hajková 4.5.2012 9:46Re: Vlastní úspory To je tragedie- domnívala jsem se, že i největší BLB- musí článek p. Párala pochopit - OMYL !!! |
|
|
P. Boublíková 4.5.2012 9:44Re: Změna je asi nutná Hm, tak Topolánek odčerpal 26 miliard. Jenže vloni a předloni se na důchody rozdělilo (celkem za oba roky) více než 60 mld. ze státního rozpočtu, tj. peněz, které na důchodový účet ČSSZ vůbec nedorazily (nebyly vybrány v rámci sociálního pojištění, nýbrž v rámci daní). Letos se předpokládá sanace důchodů ze SR kolem 50mld. Takže ne že peníze nikdo zpět nevrátil,ale naopak bude během pouhých tří let na důchody vloženo o cca 80mld. víc, než na ně bylo vybráno. Pana Schustera podezříváte z Alzheimerovy nemoci, kterou nejspíš máte vy sám... |
|
|
T. Blecha 4.5.2012 9:44Re: PRDUCH Znám jednu nástrojárnu kde pracuje docela dost důchodců ale je to proto, že poté co odešli do důchodu za ně firma nesehnala náhradu. Sehnat dnes slušného soustružníka začíná mít problém. Na brusce na přesné broušení jim tam dělá na půl úvazku chlap co je mu 69. |
|
|
P. Boublíková 4.5.2012 9:39Re: Vlastní úspory Důchodové fondy (ve kterých lze spořit nejen v rámci současného tzv. 3. pilíře, ale bude to možné i v budoucím 2. pilíři) již existují cca 15 let a zatím jenikdo nevytuneloval. Co vás vede k domněnce, že bude vytunelována Česká spořitelna, Česká pojišťovna a další instituce spravující důchodové spoření? Pana Schustera bych definovala jako zodpovědného realistu, proč ho urážíte? |
|
|
P. Boublíková 4.5.2012 9:35Re: Ještě bych dodala ještě jednu poznámku si neodpustím - důchody by měly být jasně definované jako buďto zásluhové (důchod úměrný příspěvkům do systému) nebo jako solidární (přispíváme každý jinak, ale dostaneme všichni stejnou minimálmí částku na přežití); současný systém je mix obojího a tudíž paskvil, se kterým nemůže být spokojený nikdo. Ti co hodně platili, reptají, že mají malé důchody (např. jen 20 % mzdy, i když je to třeba 18.000 Kč), ti co platili málo, také reptají, že mají malé důchody (např. jen 8.000 Kč, což však může být 90 % mzdy) :-) |
|
|
V. Václav 4.5.2012 9:34Re: Vlastní úspory Pane Schustere, ještě jednu připomínku. Současná politická scéna zavinila, bohužel, nedůvěru, nejistotu takového rázu, že těm soukromým fondům nelze věřit, že je nikdo nevytuneluje. Mně připadá, jako byste žil v nějaké jiné zemi, kde vládne pohoda a poctivost. Nevím, kam vás mám zařadit, jestli mezi gaunery, kteří z tohoto systému něco mají a daří se jim dobře, nebo jestli jste to psal pod vlivem Alzheimerovy choroby. |
|
|
V. Václav 4.5.2012 9:29Re: Vlastní úspory Pane, jestli jste hodil auto a garáž za hlavu a jste spoíkojený v jednopokojovém bytu, to je váš problém. Mohu také dobře vyjít s důchodem pobytem v jeskyni a ohlodáváním zbytků. Jestli je to podle vás dobře, tak je mi vás líto. Mnozí lidé pracovali poctivě, zanechali po sobě těm mladším i dobré věci, z nichž mladší generace žije. To je v pořádku a je to ta solidarita, jak o ní píšete. Bylo to vždy v dobře fungující společnosti. Dokonce za I.republiky odcházel zaměstnanec "pod penzí" s platem, který měl před odchodem do důchodu. Současný nedobrý ekonomický stav je sice částečně zaviněn celkovou světovou virtuální krizí, jejíž forma tady předtím nikdy nebyla, ale podstatnou vinu nese rozkrádání toho zbytku, který po bolševikovi zůstal, soustavná likvidace ještě funkčních provozů, nemravné odměny některých manažerů, mafiánský systém, založený hlavně současným prezidentem a jeho ODS. |
|
|
P. Boublíková 4.5.2012 9:26Ještě bych dodala "Systém našeho důchodového pojištění funguje vzhledem ke své podstatě jen tehdy,".... když se alespoň 10 % lidí penze vůbec nedožije (což platí). |
|
|
V. Václav 4.5.2012 9:19Re: Změna je asi nutná Pane, zvýšení průměrného věku je poněkud matematický fígl váženého průměru, protože se rodí méně dětí a tím se značně vážený průměr pohybuje směrem nahoru. Pravda je, že medicinská věda pokročila, takže i to skutečně posunulo průměr nahoru. Ale nechápu, když za bolševika byl průměrný věk mužů 62 a žen 65 let, proč by se tak dramaticky u stejé populace náhle zvýšil tento vážený průměr o 10 let. Jsem válečný ročník, dětství jsme prožili konsumací margarinu a chleba s hořčicí. Těžko si představuji 65letého kopáče či jiného těžce fyzicky pracujícího člověka, jak se ohání krumpáčem jako mladík, zrovna tak jako mnozí duševně pracující lidé jsou životem po bolševizmu značně opotřebovaní. Jenže dnešní mladá generace, pokud razantně nezmění životní styl, budou vlivem konzumace hamburgerů, hranolků a koly při sezení u počítače a nepohybu umírat na neurovaskulární choroby kolem 40 - 50 let. ZAjímavé je, že i za těch komunistů byl důchodový fond vždy řádně naplněn, nebyly problémy až do vlády Tupolánka, který si odtud odčerpal asi 26 miliard a od té doby to nikdo zpět nevrátil a náhle začaly být problémy s důchody. |
|
|
P. Novák 4.5.2012 9:04Re: Máte naprostou pravdu proč nestydaté požadavky?Vy máte možnost si firmu vybrat,a taky jste tak učinil.Příklad-škoda auto-čistý zisk před zdaněním na jednoho zaměstnance a den je cca 2800kč.Pokud to propočítáte se vším všudy,tak i ta nejdražší firma chtěla pouze asi tolik,kolik vydělá škoda na každém zaměstnanci.Je to moc,nebo málo?Kolik asi jsou náklady na jednoho státního zaměstnance,propočítáte li celkové náklady?/Plat ,teplo,světlo,prostor,,,/ |
|
|
V. Kain 4.5.2012 8:53Re: kecy Tento absurdní žvejk jste mohl blábolit na 1.máje u Křižíkové fontány.Tam by vás ti bolševičtí mastodonti za něj plácali po ramenou. |
|
|
P. Schuster 4.5.2012 8:30Vlastní úspory Autor článku pěje ódu na náš extrémně solidární důchodový systém. Zapoměl ale nato, že Ústavnímu soudu se to nelíbí a i tu mírou úpravu "solidarity",která v současné době platí, může v budoucnu někdo (určitě to bude opět soudce)napadnou. Já jsem v důchodu již 8 let.Pán Bezděk naši generaci vzkázal, přechod do důchodu bude bolet, omezte výdaje a našetřete si něco před důchodem. Bydlím v paneláku v jednopokojovém bytě (auto,garáž,chatu)jsem hodil za hlavu a bez problému vyžiji s důchodem. Mladší generace, která je již finančně gramotná si určitě poradí, jak investovat. Soukromé fondy nebo investice do nemovitostí nebo akcií jsou pro ni již samozřejmou věcí. Podmínkou je ovšem, aby tato generace přišla k volbám a nedovolila tento systém socialisty demontovat. |
|
|
T. Vůjta 4.5.2012 8:21Změna je asi nutná Stávající pensijní system funguje jednoduše řečeno tak, že osoby v produktivním věku odvádějí určitou zákonem stanovenou část svých příjmů do důchodového fondu, ze kterého se beze zbytku vyplácejí pense osobám starým. Situace je ale taková, že průměrný věk dožití roste, čímž je stále více osob k vyplácení pensí a osob "produktivních" ubývá, protože už desítky let klesá porodnost a ještě roste nezaměstnanost. Takže se system musí nějak změnit - toto nemůže dále fungovat ! Zvýšení odvodů příjmů produtivních osob do důchodového fondu - to ale může nebezpečně přidusit ekonomiku a zvýšit nezaměstnanost. Tak pak jedině zvýšením preference vícedětných produktivních rodin. Nejenom, že se tím zvýší počet "produktivních" osob a tím i příjmy důchodového fondu, ale noví lidé budou generovat vyšší poptávku a spotřebu, což by zase mohlo pomoci s nezaměstnaností a tak dále. Jenomže toto není rychlé řešení a navíc by bylo nutné nejprve dosáhnout změny společenského klimatu, které je dnes nakloněno spíše k obdivu singlů, minglů, k životu v zábavě a mejdanech, cestování, sportech, kariéře a vůbec ne k manželství, odříkání a pilné práci při rodičovství. |
|
|
I. Schlägel 4.5.2012 8:03Re: kecy Pane bože, další alternativně inteligentní, ekonomicky gramotný a souvislosti si uvědomující originální jedinec. Za co, soudruzi? |
|
|
P. Lenc 4.5.2012 7:56Re: kecy Pane Kujínku,ony to žádné keci nejsou,je to tvrdá realita.Jsem důchodce a sazřejmně se nám to nelíbí,ale při dnešní porodnosti a přibývání nás důchodců to jinak,bohužel,nepůjde.A svádět to na pravicové vlády to ukazuje pouze na naprosté nepochopení problému. |
|
|
J. Síbek 4.5.2012 7:29Re: kecy Asi tam nějaký přebytek byl,ale nesvádějte to na pravicové vlády,že ho prožraly.Prostě do systému míň přitéká a více z něho odtéká,neboť důchodců přibývá a pracujících ubývá.Změnit to lze několika způsoby,například tím,že každá rodina bude mít alespoň 3 děti,nebo razantní důchodovou reformou,která si moc servítky brát nebude,neboť jak vidno dosavadní dobrovolné důchodové připojištění kupodivu využívá hodně lidí,ale spoří pár stokorun a to žádný zázračný důchod nevytvoří. |
|
|
J. Síbek 4.5.2012 7:12Re: Máte naprostou pravdu Souhlasím s vámi a dovolil bych si ještě přisolit.Přibývá nám spoluobčanů,kteří sice pracují,ale parazitují na ostatních svými nestydatými požadavky.Před dvěma léty jsme dělali rekonstrukci kuchyně a potřebovali jsme obložit asi 1,5 m2.Sehnat obkladače nám dalo zabrat.2 "firmy" se přijely podívat,první chtěla 6000 Kč a po mém údivu nad cenou slevila na 5000Kč,druhá pravila,že lepit mozaiku je složité,mohlo by to spadnout a tedy nám to neudělají.Třetí firma pravila,že nemá čas,čtvrtá a pátá nabídla 6 měsíců čekání,protože mají moc práce.Uspěli jsme u sedmé,která přijela shlédla,donesla pytel a kbelík,natáhla vyrovnávací hmotu a následující den nalepila obklady.Stálo nás to 1400 Kč a ty dva řemeslníky 1,5 hodiny práce celkem. |
|
R. Kujínek 4.5.2012 6:59kecy důchodový účet bývávával v přebytku, ale pravicové vláda začaly přebytek prožírat.taky snížili výši příspěvku a najednou není na důchody. |
|
E. Vašátko 4.5.2012 6:22Re: PRDUCH Jo jo, to se říkalo už za I.republiky: "Dědeček a babička, ujídají chlebíčka". Já myslím, že jeden z důvodů dnešních problémů je i znárodnění a prožrání penzijních fondů v padesátých letech. Penze tehdy ukradl stát se závazkem, že se o ně bude starat sám. Takže se stará... |
|
|
P. Pavlovský 4.5.2012 4:48PRDUCH V této souvislosti by stálo za to ekonomicky pojednat o přesluhujících (oddalujících odchod do důchodu) a o pracujících důchodcích - oběma skupinám je mnohdy nasazována psí hlava těch, kteří mladým a nezaměstnaným zabírají sobecky místa. |
|
|
L. Krajicek 4.5.2012 2:43Tvoje chyba, že makáš celý život. Lepší je být do 18 let v děcáku, od 18 let pobírat celoživotně sociální dávky nebo jít ve 20 do invalidního důchodu, pro který si rovnou z posilovny zajedu Mercedesem na poštu, protože listonoška se bojí do mého bydliště chodit s roznáškou peněz. No a hlavně máte strach mně šáhnout na moje dávky, protože mám zastání ve všech vládách, o kterých se ve třídě učili, když jsem hulil za školou. V televizi je občas i nějaký strejda, podle kterého jsem prý dislek. . . disprop . . . diskrimi . . . nebo krimi . . . no zkrátka že prej mám na všechno nárok. Taky když vidím nějakou starou bábu, jak se šourá po obchoďáku a ani neuveze vozejk plnej žrádla, tak je mně jasný, že neunese ani baseballovou pálku nebo násadu od krumpáče (ne krumpáč, doboha!!!), natož mačetu. Tak proč se jí bát že jo. Stejně, ta musí mít prachů! Do herny nechodí, v hospodě ji neznají, cpe se rohlíkama s paštikou, žádnou čokoládu ani Balantinku si nekupuje. Myslím, že až se zítra v poledne probudím, tak hned po obědě se k ní s bráchou podíváme. |
|
|
J. Kanioková 4.5.2012 1:25Máte naprostou pravdu a už vidím, jakou zlobu to vyvolá. Tento problém nad námi visí jako Damoklův meč už hodně dlouho, nikomu se do toho moc nechtělo, protože to bude hořekování, obviňování z nelidského kapitalismu, sobectví, a bůhbíčehoještě... Holt, už to nejde odkládat, systém je neudržitelný. Čím dál tím víc lidí žije ze státního rozpočtu. A bohužel, není a nebude na to, aby polovina populace byla nepracujícími dětmi a důchodci, a ze zbytku polovina seděla na místech badatelů nad nesmrtelností či genderstudiemi, romských aktivistů, kontrolorů FÚ a přidělovačů dotací na bádání nad přechody a podchody dálnic pro zvířátka či nad jinými globálně veledůležitými činnostmi. Ta malá část populace, která vykonává produktivní činnost (po které je poptávka a jsou z ní tržby), všechny zbytečně pracující a nepracující neuživí. Je jich povážlivě čím dál míň při současné ekonomické krizi, nezaměstnanost stoupá, mandatorní výdaje rostou. Zatím ještě připadá na dvě ekonomicky aktivní osoby jedna neaktivní, ale za jak dlouho přijde poměr 1:1 ? |
