Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
EKONOMIE: Ekonomický nepravidelník XXII.
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
jm0 16.12.2009 17:22Re: Zase jeden co vymýšlí koncept vlastnictví VLASTNICTVÍ JE KRÁDEŽ! přece, no ne? |
Čeněk Dufek 16.12.2009 22:55Re: Zase jeden co vymýšlí koncept vlastnictví Při podobných filosoficko-ekonomických debatách chápu krádež šiřeji - jako jakékoli přivlastnění něčeho, co mi nepatří, sám jsem to nevyrobil ani nezískal dobrovolným aktem předchozího jediného vlastníka (všech spoluvlastníků). Tedy např. včetně sqauttingu. Vemte si třeba ten příklad s žaludy pod dubem: Jak může sběrač vědět, že strom ještě nikomu nepatří? Musí si mít vlastník napsané na každém žaludu? Stačí, když se projde po lese a tím les se stane jeho vlastnictvím? Nebo to nechá na nějakém státním úřadu (tj. instituci založené na násilí)? Jediné poctivé východisko je přivlastňovat si jen plody vlastní práce a dříve nabytého majetku. Z jiného pohledu, k tomu, co neni ničí, mají všichni stejná práva a nevidím důvod, proč by se jich měli vzdávat jen proto, že někdo si myslí, že byl někde jako první... Ostatně, historie ukazuje, jak snadno se princip prvotního přivlastnění zvrhává v popření vlastnictví - stačí tvrdit, že předchozí vlastník neměl zapsán claim na našem úřadu... |
Finist 16.12.2009 23:23Re: Zase jeden co vymýšlí koncept vlastnictví Pak jste ovšem evidentně článek ani Locka nepochopil. Prvotní přivlastnění skutečně znamená jenom to, že si přivlastním něco, co před tím nikomu nepatřilo. Pokud to někomu patřilo, tak si to pochopitelně nemohu přivlastnit. A prvotní přivlastnění vzniká smíšením vlastní práce a přírodních zdrojů. Tedy k tomu, aby mi les patřil, nestačí, že se po něm projdu, ale musím ho svou prací nějak proměnit z jeho přírodního stavu - tedy, vykáce a založit pole, znovu osázet, nebo postavit cesty a pod. Pochopitelně jsem pak vlastníkem jen té části lesa, kterou jsem aktivně změnil. "Vemte si třeba ten příklad s žaludy pod dubem: Jak může sběrač vědět, že strom ještě nikomu nepatří?" Může to celkem důvodně předpokládat pokud nikde kolem nevidí žádný zásah lidské činnosti. "Z jiného pohledu, k tomu, co neni ničí, mají všichni stejná práva" - tedy všichni mají stejná nulová práva a když se té nuly "vzdají", tak o co vlastně přijdou? |
Hobo 16.12.2009 14:18Re: Zase jeden co vymýšlí koncept vlastnictví Takže podle vás ten první, kdo do něčeho vložil čas a práci, aby to přinášelo vyšší užitek, byl vlastně první zloděj. Vašeúvaha je skutečně brilantní! Váš předek, který mu tento výrobek vzal, byl tudíž první spravedlivý! Žádnou hodnotu naopak nemá Váš blábol. |
bruner 16.12.2009 6:27Skutečnost, že někde něco funguje nebo nefunguje a co myšlenka komunizmu a beztřídní společnosti. Může fungovat? |
Yowda 16.12.2009 8:19Re: Skutečnost, že někde něco funguje nebo nefunguje viděl jste někdy nějakou fungující myšlenku? |
Ivan Nový 16.12.2009 8:47Re: Skutečnost, že někde něco funguje nebo nefunguje Ano, může, pouze jako v Severní Koreji. Podívejte se třeba na ČR, která se dnes nemůže pohnout z místa, protože tu jsou malé rozdíly mezi lidmi. |
Marat 16.12.2009 12:26Re: Skutečnost, že někde něco funguje nebo nefunguje Ale ani v té Sev. Koreí neexistuje beztřídní společnost a rovnost. mezi lidmi. Funkcionáří tvoří jen novou buržoaisií, spíše feudály. A lidé mají jen pranepatrnou možnost se mezi ně dostat. Prostě idea komunismu a beztřídní společnosti je jen blud. Podvod na pracujících včeličkách. |
Anton 16.12.2009 8:58Re: Skutečnost, že někde něco funguje nebo nefunguje Komunizmus není utopie, je to od počátku úmyslná lež, jak oklamat a zotročit lidstvo. |
Finist 16.12.2009 9:23Re: Skutečnost, že někde něco funguje nebo nefunguje Myšlenka komunismu je logicky nekonzistentní a nefunguje ani v teorii. Proto nemůže fungovat v praxi. No a beztřídní společnost? To závisí na tom, jak definujete třídy. (Marx je nedokázal definovat nijak, takže tohle zůstává otevřené) |
RomanL 16.12.2009 12:44Re: Skutečnost, že někde něco funguje nebo nefunguje Ano, může. Už ve starém Římě někdo říkal, že postupně se vývojem stanou všichni občané sobě rovní a všichni budou mít dostatek otroků na práci... |
Fafa 16.12.2009 4:25Modry ptaku Je to radost videt Vas zpatky. |
janabok 16.12.2009 8:01Re: Modry ptaku ...potvrzuji... |
R.J. 16.12.2009 1:12K tomuto tematu si dovolím doporučit knihu od Pipese " Vlastnictví a svoboda ". |