8.5.2024 | Den vítězství


Diskuse k článku

EKOLOGIE: Zelený účet

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
sdf 19.11.2007 12:58

Re: Autor

pšššššššt, neřešte to, nebo někdy vymyslí prachovou daň. Každé ráno se následně probudíte a budete vyplňovat formulář B34/1a o tom, kolik jste vyprodukovali a setřeli doma prachu. Na tento prach následně dostanete speciální pytlíky a kontejnery.

ludva 17.11.2007 12:00

Přidávání biopaliv je nesmysl.

Přidávání pár procent biopaliv nic neřeší, jedině se dříve zničí motory. Mnohem smysluplnější by bylo oddělit část autoparku, třeba autobusy nebo vozidla armády, a pohánět je čistými biopalivy. Tím by se část vozidel stala nezávislými na dovozu ropy, což by se mohlo v budoucnu hodit. Vychytaly by se případné potíže. Cpát to všem, jen proto že zelení podporují vlády,  je zločin.

Divná zpráva 17.11.2007 12:06

Re: Přidávání biopaliv je nesmysl.

V současnosti ale na výrobu 1 litru biopaliva potřebujete asi 1,8 l klasických fosilních paliv. Pokud se bude přimíchávat pouze 3%-5%, tak to snad ještě nějak zvládneme, ale při stoprocentním přechodu na "čistá paliva", jak navrhujete, tak se obávám, že by to drastickým zvýšilo spotřebu klasických paliv nutných pro výrobu těch biopaliv.

slovan 17.11.2007 12:22

Re: Re: Přidávání biopaliv je nesmysl.

Jak jste na takovouhle hloupost prisel? Ja kupoval jeden litr suroveho repkoveho oleje od soukromeho zemedelce u nej na dvore za 15Kc loni, za 18Kc letos. V te cene jsou vsechny jeho naklady + zisk, myslite ze je v tom i cena cca 1 litru paliva(0,8 l nechavam jako spotrebu pri dalsim zpracovani)? Tim nechci tvrdit, ze tak jak to prosazuji zeleni je to spravne, at se prodavaji biopaliva a vedle nich i nebiopaliva a lidi at kupuji co chteji. Prikazy statni nebo nadnarodni administrativy vedou jen k cenovym deformacim a zdrazovanim na kterem vydelavaji ti kteri sezenou patricne opravneni statem narizeny produkt vyrabet a prodavat.

Divná zpráva 17.11.2007 12:44

Re: Re: Re: Přidávání biopaliv je nesmysl.

To jsou propočty vycházející ze současné energetické náročnosti zemědělství. Oficiální informace uvádějí, že na produkci 1 l biopaliv padne asi 1,8 l fosilní ropy (není v tom zahrnuta jen ta motorová nafta kterou používají traktory a další zemědělské stroje při pěstění/sklizni, ale i nafta potřebná na přepravu a nafta potřebná pro výrobu hnojiv). Ekonomicky smaozřejmě tyto propočty mohou být ještě různě pokřiveny dotacemi atd. Navíc, 1 litr surového řepkového oleje od zemědělce asi nebude ekvivalentní 1 litru palivové nafty.

Pro zajímavost, na produkci jednoho 100g hovězího řízku je třeba tolik ekvivalentu fosilního paliva (pro pěstění, vyrobu krmiva, léky, zemědělské stroje atd. ale ještě bez přepravy, zpracování masa, balení, mrazení a distribuce do obchodů) že to odpovídá množství benzínu, na který byste ujel 250 km. Současné zemědělství je "postaveno na naftě", můžeme asi přijít s nějakou alternativou, ale pak asi ani cena másla 70 kč za čtvrtku, jak slibují domácí producenti, nebude stačit.

prav gulden 17.11.2007 17:03

Re: Re: Re: Re: Přidávání biopaliv je nesmysl.

Mimochodem, jeden litr fosilního paliva stojí bez spotřební daně, marže a DPH asi třetinu toho, za co kupoval předřečník řepkový olej "na dvoře". A na řepkový olej se nejezdí, jezdí se jeho metylester.

slovan 17.11.2007 17:38

Re: Re: Re: Re: Re: Přidávání biopaliv je nesmysl.

No, to byste se divil, ten surovy repkac se napred prozene palivovym filtrem z nakladaku, ve vymeniku na ohrev vody z kombinovaneho plynoveho kotle ohreje na nejakych 80st a pak uz s nim do vstrikovaciho cerpadla, znam lidi, co na to (pouzity fritak, rostlinne oleje z akci v supermarketech, surovy repkac) jezdi vic nez 5 let (prekvapive i TD, ale vsichni s klasickym vstrikovacim cerpadlem, jak by se to snaselo se systemem common rail tezko rict), znackova vstrikovaci cerpadla Bosch jsou OK i po 250 000km.

Palivova narocnost je mimo jine dana i zbytecnym prevazenim zbozi a materialu sem tam. A navic si priznejme, ze cim vic paliva se na uzemi statu nakoupi a spotrebuje , tim vic penez do statni pokladny natece.

Divná zpráva 17.11.2007 19:38

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Přidávání biopaliv je nesmysl.

Přeprava ještě do těchto výpočtů není zahrnuta a i tu řepku olejku musíte nějak svést z pole a dopravit do rafinérie, kde z ní nadělají metylester a zase rozvezou ne jednotlivé pumpy atd. U převážení zboží (je to nutné u každé zemědělské komodity a třeba většímu rozvoji zemědělství v afrických státech brání i to, že nemají dopravní infrastrukturu a přepravní park, kterým by i nakrásně vypěstovanou produkci svezli z pole) se dá jen těžko rozhodnout zda je zbytečné nebo ne. Spíš to berte, že i toto naprvní pohled zbytečné převážení vytváří určitou záchrannou síť. Až se splní hrozby jihočeské Madety, že bude máslo za 70 ká, tak možná budeme ještě rádi za dovozové dánské máslo za 40.

J.Bubla 18.11.2007 21:06

Re: Re: Re: Přidávání biopaliv je nesmysl.

Jen pro připomenutí. 1l benzínu stojí 12Kč. Ostatní jsou daně.

Luboš 17.11.2007 12:27

Re: Přidávání biopaliv je nesmysl.

A co kdyby se na výrobu biopaliva používalo biopalivo?

Pamětník starejch dob 17.11.2007 13:43

Re: Re: Přidávání biopaliv je nesmysl.

R^R^R^

Ladislav N. 17.11.2007 13:52

Re: Re: Přidávání biopaliv je nesmysl.

To by to zelené "perpetuum mobile" bylo moc vidět!! ;-P

No 17.11.2007 23:22

Re: Přidávání biopaliv je nesmysl.

Podle zákona č. 87/1932 Sb. se přidávalo 20% etanolu do benzinu.

Pad 17.11.2007 11:05

ekonomika JE a VE

http://www.stop-vetrnikum.webz.cz/view.php?cisloclanku=2007090024

PetrK 17.11.2007 10:51

Bursíkovy nápady

jsou poněkud scestné až pitomé. Nejhorší však je fakt, že cenu jeho ekologistických úletů zaplatíme my, řadoví daňoví poplatníci a spotřebitelé energie. A k tomu je nutno připočíst dopady bruselského diktátu na obnovitelné zdroje. Obávám se, že se to podaří za cenu příšerného zohyzdění naší krajiny pochybně účinnými a hlavně drahými větrníky.

westík 17.11.2007 10:59

Re: Bursíkovy nápady

R^R^

H.K. 17.11.2007 11:46

Re: Bursíkovy nápady

Dopady "práce" ekologický aktivistů nebude pouze na  zvýšení cen benzínu a nafty, ale také na cenu základních potravin. To se dotkne zejména nízkopříjmových skupin obyvatelstva. Socialistické bačování bruselských úředníků bude mít dalekosáhlé důsledky. Výsledky kvotací ve výrobě mléka už pociťujeme dnes. Zvýšená poptávka po obilninách významě zvedne cenu pekařských výrobků. Bruselské větrníky jsou výsledkem nátlaku lobistický skupin.

Komunistický socialismus jsme vyhnali dveřmi a bruselský socialismus k nám vlezl oknem.

honzak 17.11.2007 16:49

Re: Re: Bursíkovy nápady

jsem zvědav, jestli se kovozemědělcům zase vyplatí doma mít krávu na mlíko. Po revoluci to vesměs vybili, ale teď už se vrací ovce (prasata zůstala) a při ceně mléka cca 30 Kč za litr do toho asi půjdou.

Se slzou v oku vzpomínám na nadávky, které jsem zde dostával od eurohujerů, když jsem přirovnával eu k rvhp.....

Jojin 17.11.2007 10:44

Poznámka

Je možné aby vystudoval za komančů ochranu životního prostředí?Těm bylo ŽP šumafuk.

pepa 17.11.2007 9:32

Vratné lahve

Systém vratných plastových lahví v Německu zcela zkrachoval. Po ohromných nákladech na zavedení (v každé prodejně drtička lahví, zřízení centra pro vyrovnávání rozdílu počtu prodaných a vrácených lahví) se zjistilo, že lahví se vrací přibližně stejně jako při dřívější dobrovolné recyklaci. Navíc, a to je nejvíce varující, se přestalo recyklovat všechno ostatní, zřejmě proto, že výnos z recyklovaných plastových lahví pokryl náklady na ztrátovou recyklaci ostatního (papír, sklo). Zelení to jistě dobře vědí, ale ve své posedlosti nevidí a neslyší.

Anděla 17.11.2007 9:38

Re: Vratné lahve

Takž drtičky a centrum zeje prázdnotou a světem bloudí jejich vyhození zaměstnanci.;-)

janci 17.11.2007 10:20

Re: Re: Vratné lahve

Navic trh zaplaven lahvemi z Beloruska - uzasny kseft!, Svoz prazdnych lahvi stoji vic energie a fosilnich paliv nez jejich spalovani, atd... Absolutni blbost. Akorat to dobre zni.

westík 17.11.2007 11:01

Re: Vratné lahve

zelení vidí a slyší, ale nemají kde to spojit:-D

Honza42 17.11.2007 13:06

Re: Re: Vratné lahve

:-D:-D:-D

Raff 17.11.2007 11:22

Re: Vratné lahve a nejen lahve

To by byla velká škoda, kdyby se to neujalo, protože to je ohromná myšlenka.

Dnes už jsou vlastně i vratné elektrospotřebiče. Při koupi vlastně zaplatíte zálohu na vrácení, při odevzdání k likvidaci vám ji vlastně vrátí a vy si za to zase okamžitě zaplatíte tu ekologickou likvidaci.

Měly by se ale zavést zálohy i na ostatní odpady. Na příklad záloha na novinový papír. při koupi novin by vám připočítali k ceně zálohu, kterou by vám trafika vrátila, až by jste ji odevzdal noviny přečtené.

Také třeba záloha na vratné železo, vratný hliník a jiné kovy. Nebo záloha na biologický odpad. Toby vám zelinář připočítal zálohu třeba na nať od kedluben a když mu ji přinesete k ekologické likvidaci, tak vám ji vrátí.

No nebylo byto plně systémové?

janci 17.11.2007 11:57

Re: Re: Vratné lahve a nejen lahve

Hergot, napadla me myslenka - co bychom pak druhy den vraceli do obchodu s potravinami? Kdovi, kolik by se davalo za kilo...

AJ 17.11.2007 12:31

Re: Re: Re: Vratné lahve a nejen lahve

R^:-D;-D;-D

Alfred 17.11.2007 9:08

Nejvíc mne štvou

"naši zemědělci" a novináři, kteří o nich píšou jako o sedřených chudácích s koněm taženým ruchadlem na kamenitém políčku, zatímco jde většinou o narudlé latifundisty , kteří ukradli bývalá družstva. Neustále řvou o jakési dotace a jakmile se naskytne příležitost něco prodat dráž, v sekundě se změní v zastánce volného trhu bez přívlastků. Chci stejnou možnost - nakoupit co nejlevněji, a ať si "naši zemědělci" svou předraženou produkci nabijou do špic!

beran 17.11.2007 9:03

Likvidaci starých větrných elektráren asi zaplatíme všichni

V Krušných Horách právě mezi Měděncem a Výsluním postavila nějaká německá GmbH asi 35 těchto strašáků. Zajímalo by mně, kdo se postará o jejich odstranění po skončení jejich technické životnosti (prý asi 15 let) nebo po skončení jejich ekonomické výhodnosti (konec dotací). GmbH je česky eseróčko a ty se v česku likvidují tak, že se nejdříve co nejvíc zadluží a pak prodají bezdomovci nebo nezvěstnému Ukrajinci. Takže o rozpadající se větrníky se asi v budoucnu postará buď zub času a nebo stát za peníze daňových poplatníků.

mueller 17.11.2007 7:11

V celém civilizovaném světě se podnikají ekologické zákroky,

jako treba v Nemecku, kde tento tyden zacali stavet druhou nejvetsi (cerno)uhelnou elektrarnu Nemecka na 1640 MWe a 450 MW tepla, v Moorburgu u Hamburku. Ostatnim nadavaji, kdyz cini totez, lepe receno, nadavaji Americe a o Cine tise mlci. V Cine se rocne uvadi oficialne do provozu tolik uhelnych elektraren s takovou produkci CO2, jako produkuje Nemecko za cely rok. Neoficialne to bude tak o polovinu vic. Ale to jsou socialisticti kamosi EU, ne vrazi z Volstrytu.