Bronislav Bechník 23.12.2009 13:54

Re: Nové technologie v budoucnu,

ceny jaderných elektráren vytrvale rostou (viz www.stormsmith.nl), naproti tomu ceny větrných a fotovoltaických elektráren klesají, je jen otázkou času, kdy se tyto trendy protnou a elektřina z OZE bude levnější než z JE ...

viz například http://energie.tzb-info.cz/t.py?t=2&i=5751 ...

nehledě na to, že stále ještě je do konvenčních zdrojů vkládáno více prostředků na výzkum než do obnovitelných zdrojů, viz graf v článku http://www.czrea.org/cs/druhy-oze/fotovoltaika/efektivita-oze

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Bronislav Bechník 23.12.2009 13:49

Re: technologie

nebo válka, případně se "svého" uranu "dobrovolně" vzdáme ve prospěch některé velké ekonomiky

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Bronislav Bechník 23.12.2009 13:43

v článku jsou nesmysly

větrné elektrárny o výkonu 2 MW jsou dnes běžně vyráběny, není tedy na ně třeba čekat deset let, podobně fotovoltaické elektrárny jsou z technického hlediska vyřešeny, je to skutečně jen otázka peněz, postavit 2 MWp fotovoltaickou elektrárnu umí některé firmy za dva měsíce, co je však zajímavější, jen vhodné střechy, kdyby byly pokryty fotovoltaikou, by zajistily několik procent české spotřeby elektřiny, nehledě na to, že za ekonomicky zajímavých podmínek lze snížit spotřebu energie nejméně o 40 % v relativně krátké době, je jen otázka, jestli vyhodíme miliardy za další zbytečný reaktor v Temelíně, nebo je investujeme do zateplení staveb na úroveň pasivního standardu, čímž můžeme snížit spotřebu tepla o 90 %...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Pavel 15.12.2009 17:59

Re: I Temelín hyzdí krajinu

To ale není díky elektrárnám, ale díky antibiotikům a očkování proti něštovicím.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Pavel 15.12.2009 17:51

Re: S autorem vcelku souhlasím - jen poznámka - ale možná podstatná.

90%

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Pavel 15.12.2009 17:36

Re: Musite premyslet na trochu vyssi urovni

Psal o vodní páře, ne o mracích.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Pavel 15.12.2009 17:34

Re: Elektrárny

nevíš, ale vědci se určitě pletou... Typický přístup blbů.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

loiz 15.12.2009 9:04

teorie Iris uz byla zneplatnena, jste 7 let pozadu za vedou

Oblacnost snizuje teplotu pres den, ale zvysuje v noci. Nasledujici vyzkum ukazal, ze pokud existuje nejaka vazba, tak je spise mirne pozitivni (nikoliv silne negativni jak navrhoval Lidzen).

http://ams.allenpress.com/archive/1520-0477/83/2/pdf/i1520-0477-83-2-249.pdf

http://langley.atmos.colostate.edu/at722/references/Lin-etal-IRIS-Jclim-Letter.pdf

• reagovat
• nahlásit příspěvek

loiz 15.12.2009 8:56

jaderna energetika jako jedina lze skalovat

proto o ni koumesove od Shellu stejne jako autor ani nepip. U jadra se nejeadna o zadne hypotezy, ale o fakta: Francii trvalo 25 let od vyhlaseni programu "Nemame ropu, mame napady" postavit dostatek jaderek na pokryti velke vetsiny produkce elektriny. V roce 2004 zavreli posledni uhelny dul. Oproti tomu Danove se svymi vetrniky stale zavisi na spalovani uhli.

Americane postavili vetsinu ze svych 104 elektraren behem obdobi dvou dekad. Presto ze se fosilni lobby snazi presvedcit, ze reseni neexistuje - ono existuje, a bylo predvedeno. S dalekoho mensim mnozstvim zkusennosti nez mame ted, a za pomoci logaritmickych pravitek....

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Karel 15.12.2009 7:20

Re: Fotovoltaika je investiční brzdou energetiky.

Také by šlo, že bych se napíchnul na síť před elektroměrem. Pak bych nemusel platit za elektřinu ani ty 4 Kč.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Stoura 15.12.2009 2:12

Re: S autorem vcelku souhlasím - jen poznámka - ale možná podstatná.

Fotovoltaika má prozatím v našich podmínkách jedinou přednost, a tou je pro její vlastníky možnost dojit ostatní spotřebitele. Až bude zhruba tak málo efektivní jako jádro, (to znamená, že se bez dotací během své životnosti několikrát zaplatí), pak ať si ji firmy - klidně se státní garancí na stavební úvěr jako JE - stavějí.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Stoura 15.12.2009 1:28

Re: Nové technologie v budoucnu,

Těch střel bylo pět. Fanatiky neztotožňuji jen se Zelenými - jsou samozřejmě na věech stranách politického spektra. Zde ale řešíme problém energetiky, kde mi připadá, že nejblíže fanatismu jsou Zelení.

Dalším případem budiž ekonomické vydírání v Německu - tam demonstranti jasně deklarovali, že chtějí recyklaci jaderného paliva prodražit natolik, aby se neprováděla. A tak různě blokovali transporty paliva mezi elektrárnami a přepracovatelskými závody. Ale to vezměme jen jako celkem nevinné ekonomické vydírání.

Další ojedinělé útoky byly provedeny na elektrická vedení od JE, občas je vyskytnou případy hrozeb útokem.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Jenda 15.12.2009 0:57

Re: S autorem vcelku souhlasím - jen poznámka - ale možná podstatná.

Coz na otazce meni opravdu malo. Co je podle vas provuch aktivni dusik?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Jenda 15.12.2009 0:55

Re: Nové technologie v budoucnu,

A para opět nepochopil ...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

krumlovák 14.12.2009 23:48

Re: pomoc

Pomoc jsem nepotřeboval ve vysvětlení, jak fouká vítr a svítí slunce, už se pár let pohybuji na této planetě a dokonce jsem chodil do školy a demence mne zcela nezchvátila. Pan profesor Smil mluví o nějaké power density a energy density, což jsou docela zajímavé věci, když sníme o větrnících a slunečnících a snažíme se sny proměnit na skutečnost. Nicméně, originální článek jsem našel a není v Science nýbrž v Nature (ze 3. prosince t.r.) - to pro další zájemce. A jsou tam i další velmi zajímavé věci pro zvídavé diskutující. Tak dobrou noc

• reagovat
• nahlásit příspěvek

para 14.12.2009 23:31

Re: Nové technologie v budoucnu,

Stouro - vím o tom ojedinělém ale fanatickém útoku protitankovou střelou na Phoenixe. A Ty asi dobře víš, že fanatici se vyskytují v jakémkoli přestrojení a  přesto fanatiky fanaticky stotožnuješ jen se "zelenými" - že? Není tedy za tím překrucováním či jen podsouváním  kus vlastního fanatismu v osobním černo-bílém... modro-zeleném... světě?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

mueller 14.12.2009 22:45

To je

aktivní UHLÍ, ne aktivní uhlík. Aktivní uhlík je blbost.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

mueller 14.12.2009 22:40

Musite premyslet na trochu vyssi urovni

nez Hurvajs, a rekl bych, ze ten je proti vam dusevni gigant. Kdyz se zvysi odpar vody, bude vic mraku, a ty odrazeji vic svetla do vesmiru, a min zareni se pohlti, a zemekoule se ochladi. Klasicka negativni zpetna vazba, takovy regulator. Zmeny koncentrace vodni pary hraji malou roli, protoze je ji v atmosfere uz hodne a zavislost absorpce na koncentraci je logaritmicka.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Stoura 14.12.2009 22:09

Re: Nové technologie v budoucnu,

Však také zelení dělají co můžou, aby nepřišla, raketový útok proti rozestavěné pokusné JE ve Francii byl takovým hezkým završením jejich snah.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Stoura 14.12.2009 22:04

Re: Nové technologie v budoucnu,

Ach jo. Těžbu i výstavbu zdrojů přece můžete přepočítat na energii, potřebnou k jejímu provedení. Cenu té energie můžete odhadnout její dnešní úrovní ze zdroje, který pro ni použijete, vynásobený poměrnou cenou její výroby ke střední hladině cen energie. Pokud budeme předpokládat, že jaderná elektrárna se bude stavět jen za energii, vyrobenou v jaderné elektrárně a uran bude opět těžit jen za svou energii, bude cena odpovídat dnešní ceně. Pokud cena uranu vzroste 10x (čímž o 1-2 řády vzrostou zásoby),  prodraží to elektřinu z ní 2x (palivo tvoří dnes jen asi 1/10 ceny proudu z JE) - pořád jsme na úrovni kolem 2 kč/kWh. Připočtěme k tomu ještě čerpání záloh po 20% doby, co elektrárna nepracuje a to v její ceně, dostaneme se na celé 3 kč.

Totéž pro větrník: cena větrníku se promítne do vyrobené elektřiny 3kč/kWh, pokud k jeho výrobě byla použita elektřina v dnešních cenách kolem 1kč/kWh. Pokud by používal ke své instalaci svou vlastní energii, stála by elektřina z něj 6-10 kč (pronásobíme cenu poměrem mezi prodejní cenou energie, za niž je stavěn a jeho prodejní cenou energie)

Připojme k tomu čerpání záloh po 80% doby co nepracuje.

Pro fotovoltaiku se ntenhle multiplikační efekt projeví cenou 100 kč/kWh. A opět připočtěte čerpání záloh.

Tím cizincem ve Vašem příspěvku jsou větrníky a slunečníky. Teď se to řeší tak, jako byste řekl: když si u nás neumí víc vydělat, tak mi mu tedy přidáme dotační peníze, aby měl plat jako špičkový vynálezce a ten hamburger si tedy koupil. Když mu takhle budeme cpát peníze po lopatách, nepochybně se tím naučí pracovat stejně efektivně jako ten vynálezce.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

para 14.12.2009 21:59

Re: S autorem vcelku souhlasím - jen poznámka - ale možná podstatná.

Jo ta fotovoltaika v našich podmínkách je dost ouvej a tak se nedivím, že ji Fišerova vláda skrouhla dotace aby se navracely podobně jako u vody, větru. Celkový oběm je jen zhruba procento s ostatních rozpočtových nákladů a za čas se to bude hodit. Bude to zhruba tak málo efektivní jako to jádro.  Nic jinýho ale nemáme a tak se to jako mix může hodit. je ale třeba všechny dodavatele tlačit do maximální efektivity. Udělat jakýkoli zdoj málo efektivní umí kde kdo. Každý typ ale má potenciálně některé přednosti a možnosti rozvoje či lokality kde je výhodnější.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

para 14.12.2009 21:46

Re: S autorem vcelku souhlasím - jen poznámka - ale možná podstatná.

Popletl jsem to s AKTIVNÍM DUSÍKEM - omlouvám se

• reagovat
• nahlásit příspěvek

para 14.12.2009 21:43

Re: Nové technologie v budoucnu,

Jo nadějné rezervy tam jsou už nějakých 50let a možná i víc.

http://www.energybulletin.cz/?q=clanek/nuklearni-budoucnost-ktera-nikdy-neprisla

• reagovat
• nahlásit příspěvek

para 14.12.2009 21:41

Re: Nové technologie v budoucnu,

Jendo, Yowdo a další zelení magoři.... - Nesmysl! - Co to melete za zeleninu!  Železnice není lukrativní prioritou!  Dnes je nejlépe investovat do betonu dálnic... A budme rádi, že si "žabkaři"  vymejšlej biokoridory... a další NADLEPŠENÍ.   Vždyt jde o STÁTNÍ ZAKÁZKY A TAM MÁME PENÍZE JISTÝ.... Čím větší zakázka tím líp truhlíci!...

Jste asi už tou propagací zelených a jejich transportu po železnici dozelena spitomělí..

• reagovat
• nahlásit příspěvek

para 14.12.2009 21:25

Re: Ten článek je lživý

Františku obávám se, že jste sám ve škole nedával příliš pozor a nyní rvrdíte nevěrohodné. Úmyslně neříkám lži - lež je vědomé tvrzení nepravdy - Vy jen pravdu možná opravdu neznáte nebo se ji bojíte poznat víc a předáváte tu svou jiným.Nabízím opět - poslechněte si:  ... http://www.rozhlas.cz/default/default/rnp-player.php?id=01053172&br=48&s= 

A pročtěte třeba: http://zmeny-klima.ic.cz/sklenik/sklenik.htm

• reagovat
• nahlásit příspěvek

para 14.12.2009 21:11

Re: Elektrárny

Na to téma jak to může být s Vaší skepsí povídál 10.12.09 Cílek takto:

http://www.rozhlas.cz/default/default/rnp-player.php?id=01053172&br=48&s=

• reagovat
• nahlásit příspěvek

vicenzo 14.12.2009 21:01

Re: pomoc

Jasňačka

• reagovat
• nahlásit příspěvek

para 14.12.2009 21:01

Re: Nové technologie v budoucnu,

Ano to určitě zásoba relativně poroste. Háček je v tom, že v onu chvíli ty peníze už budou dostupné na jiné úrovni. Prostě podobně tak jako když si dnes kupuje hamburgr němec za marku dvě a nebo cizinec, který má reálný příjem čtvrtinový. - oba dva přitom chtějí být sytí... - co udělá cizinec - bude nucen koupit suchý rohlík... Prostě pro nás všechny to bude posléze např. čtyřikrát tak méně dostupné. To znamená, že zásoby obtížněji těžitelné v zemi naopask budou muset zůstat nevytěžené - nikdo nebude mít víc prostředků získavat něco vzdálenějšího - pokud se ovšem stejnou měrou neuskromní ve výdajích,  nebo nenajde stejnou měrou progresivnější technologii.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Jenda 14.12.2009 20:54

Re: Nové technologie v budoucnu,

To máte asi pravdu. Zelený by ani potkan nežral.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Jenda 14.12.2009 20:46

Re: pomoc

V tom pripade i ten vitr fouka furtumfurt. Nekde.

• reagovat
• nahlásit příspěvek