J. Lukavsky 4.10.2023 7:59

První Republika jistě nebyl stát ideální, tím byl jedině SSSR. Nicméně na tehdejší dobu to byla oáza demokracie, prosperity a svobody. Německá menšina měla základní a střední německé školy všude, kde jich bylo nad 20%. V Praze měli německou část Univerzity Karlovy, svoje divadlo, poslance, noviny a politickou stranu. Nicméně uvěřili Vůdci, že je udělá pány celého světa, vsadili na špatného koně a prohráli. Takže i zaplatili. Co je na tom divného? J.L. end

• reagovat
• nahlásit příspěvek

H. Rybnická 4.10.2023 9:25

"Příčinou" bylo vtěsnání třímilionové menšiny do syntetické veličiny, do které nechtěli a nepatřili, bez jakékoli možnosti vlastního rozhodnut jako i mizerná politika vlády první republiky k (milionovým) menšinám. , To za prvé. Za druhé Vám pan autor právě vysvětlil, že se žádné "vyhánění" nekonalo a také dle tehdejšich předpisů nesmělo. Prchali občané, kteří se obávali represí především němečzé občané s aktivním protinacistickým smýšlením již léta v předstihu. A za třetí: Jediný odporný akt vyhnání dokonce na příkaz samotného prezidenta byla etnická čistka 1945 povětšinou na starých lidech, ženách s dětmi atp. které se dnes spisovně musí říkat " odsun". Takže Vám doporučuji si zjistit fakta a především mlčet.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

R. Langer 4.10.2023 11:19

Jasně. Chudáci utlačované německé menšiny. Už máme nový dějepis, co?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

H. Rybnická 4.10.2023 11:40

FAkta jsou fakta. Źe se to vlastencům jako Vy nelíbí je jasné.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

R. Langer 4.10.2023 11:45

A že tak nelituje chudáky utlačované Rusy na Ukrajině? Není to totéž? A to se do nich střílelo zcela prokazatelně!

• reagovat
• nahlásit příspěvek

H. Rybnická 4.10.2023 12:05

Je zvláštní, že čeští diskutující pokud jim dojdou argumenty K VĚCI okamžitě uhnou na pole o které v okamžiku nejde. Považuji to nejen za nevědomost ale také za zbabělost.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Khail 4.10.2023 12:29

• reagovat
• nahlásit příspěvek

R. Langer 4.10.2023 16:23

Ale ale, tak vám to připadá jako uhýbání, jo?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Jurax 4.10.2023 11:35

... povětšinou na starých lidech, ženách s dětmi atp. ... perlí Frau Rybnitzky.

Jen tak mne napadá - a kdeže byli při tom etnickém čištění splňujícím odvěkou touhu sudetských Němců vrátit se Heim ins Reich muži a vůbec mladší lidé?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

H. Rybnická 4.10.2023 11:42

Zpravidla padli ve válce, nebo byli zajištěni v nějakých lágrech jak v Rusku tak i v CSR i jinde. Potřebovalo by to si zajstit fakta a ne juraxovsky perlit nevědomostí. .

• reagovat
• nahlásit příspěvek

R. Langer 4.10.2023 11:47

Aha, tak oni padli ve válce, hmm. Ve válce PROTI KOMU, mohla byste to upřesnit?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

H. Rybnická 4.10.2023 12:07

Pane Langer pokud nemáte o historii 20. století ponětí, tak bych jen skromně poradila, se nevydávat do diskuzí. Mohl byste se dostat do obrovské blamáže.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Horáček 4.10.2023 12:10

Paní Rybnická, zatím se tu blamujete pouze Vy, a to fakticky i morálně.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

H. Rybnická 4.10.2023 12:42

Argument k věci by nebyl?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

H. Rybnická 4.10.2023 15:26

Tak máme nějaké argumenty a fakta, nebo ne?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

R. Langer 4.10.2023 16:24

Argumentů tady padlo dost, ale vaše alternativní dějiny s nimi nejsou kompatibilní.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Jurax 4.10.2023 14:33

Inu, otázka páně Langerova byla řečnická. Taky bych rád z Vašeho pera četl, za co a proti komu ti nevinní sudeťáci bojovali. Za jakou vlast bojovali. Zajímalo by mne, jak se přitom budete kroutit a okecávat.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Jurax 4.10.2023 14:27

Aha. Jinými slovy jako bývalí čs. občané bojovali za grosdojčesrajch zum bitteren ende.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

H. Rybnická 4.10.2023 15:20

Jasně. Ono totiž tenkrát takový mladý muž mohl jen napst panu Hitlerovi: Vážený pane Hitler, s Vaší politikou nesouhlasím, takže vámposílám povolávací rozkaz zpět a nebudu rukovat. S pozdravem. Pane Juraxi Vy jste přístroj na pečení buchet.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

R. Langer 4.10.2023 16:26

Raději nebudeme ani rozebírat, co že to jste vy, že?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Jurax 4.10.2023 16:37

Jistě, madam. Mohu Vás přirovnat k samici kura domácího, když už si tak vyměňujeme roztomilosti?

Nicméně k věci - inu, nesli následky svých činů. Kdyby ti echt Germáni nechtěli Heim ins Reich až tak, že napomohli Mnichovu a vzniku války, nemuseli za ten rajch bojovat.

Ono taky východní fronta byla něco jiného než střílet ze zálohy po SOS (Stráž obrany státu) a nosit bílé podkolenky.

Ale mnozí bojovali (a padli) za rajch statečně - třeba feldwebel Kurt Knispel ze Salsa u Zlatých hor(168 tanků). Nebo oberleutnant Otto Kittel z Krasova u Krnova - 267 sestřelů.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

R. Tichý 4.10.2023 12:17

Kecate. Nemci vyháněli Cechy ze Sudet.

https://cs.m.wikipedia.org/wiki/Vyhn%C3%A1n%C3%AD_%C4%8Cech%C5%AF_ze_Sudet_v_roce_1938

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Hnyk 4.10.2023 12:39

První etnická čistka byla v roce 1938. Neměla oporu v žádném oficiálním dokumentu, jen se ve skutečnosti a divoce prováděla. Rodiny obou mých rodičů žily po staletí v Liberci a Jablonci. n. Jizerou. Protože to byli Češi, tak po Mnichovu, stejně jako dalších cca 150 tis. dalších Čechů zachraňovali životy útěkem do vnitrozemí.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

H. Rybnická 4.10.2023 12:44

Takže asi byl nějaký důvod?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Hnyk 4.10.2023 12:53

Ano. Důvodem byla obava o svoji bezpečnost. Ta obava byla z důvodu velké, až fanatické agresivity Němců. Raději tam zanechali své majetky a odsunuli se do vnitrozemí. Ten majetek v případě rodiny mé maminky byl dům a krejčovská dílna.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

H. Rybnická 4.10.2023 13:09

Historik: Nová německá státní moc majetek Čechů nevyvlastňovala. Ke ztrátě bytového zařízení a movitého majetku docházelo většinou překotným útěkem převážně u osob, které se obávaly ústrků okolí v důsledku svého dřívějšího jednání buď osobního, nebo vyplývajícího z jejich postavení. Migranti měli možnost řádně se vystěhovat, avšak speditérské firmy nebyly tehdy s to zvládnout poptávku. Movitý majetek si migranti mohli vzít s sebou, nemovitý i nadále spravovat z ČSR, později z protektorátu. Nestaralili se o něj, byla na něj uvalena nucená správa (Treuhand) a ujali se jej správci z moci úřední (Treuhänder, nucení správci). Výnosy po odečtení nákladů pak zasílali českým majitelům do protektorátu, pokud se nejednalo o arizovaný židovský majete

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Hnyk 4.10.2023 13:18

Problém mezi námi dvěma je, že čerpáte z dokumentů. Připadá mi, že i více z německých. Já zase z vyprávění svých rodičů. Už se jich nezeptám na upřesnění. Ale vyprávěli o všesokolském sletu a nosit jeho odznak bylo ze strany Němců považováno za provokaci.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

H. Rybnická 4.10.2023 13:28

Ne, pane Hnyku, uznávaných historiků je právě dost na obou stranách, jen pokud se nějaký český historik odváží ve věci uvést doložitelná a nepříjemná fakta je skoro ukamenován.

VE věci Vašich rodičů: Chápu to. Zvláště pokud jde o celkovou politiku československé vlády od roku 1918 k menšinám bych to také chápala jako provokaci.

Víte jedna věc je "mít na něco právo" a druhá věc je ohleduplnost, základ soužití.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Jurax 4.10.2023 14:48

Jo, Sudeťáci byli ohleduplní už v roce 1918 ... a v druhé půli třicátých let tuplem. A za okupace byli ohleduplnosti zářným vzorem.

• reagovat
• nahlásit příspěvek