18.5.2024 | Svátek má Nataša


Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
F. Pavlis 24.8.2011 16:08

Pan

Kovanic mívá zajímavé příspěvky. Má také nárok na svobodu projevu. Ovšem to jiní také. A ten, kdo s cikány musí žít nedobrovolně, pracovat s nimi v řadě institucí, jedná s nimi na sociálkách a úřadech práce, má pohled poněkud ostřeji vnímavý a z jiného úhlu nehledě na fakt, že cikánská otázka je stará  snad jako dějiny. Vyřešit ji nelze jinak  než resignací a trpěním, nebo důslednou represí excesů mimo rámec společenských pravidel většinové společnosti, na které zcela programově parazitují právě celá století. Jsou to nomádi, kterým náleží všechno, co jim krajina nabízí. A to bezplatně.  Řemesla většinou už neovládají,  vzdělání je hodnotou nezajímavou.  A tento pohled, nikterak zlovolný, nám  část inteligence od zeleného stolu podsouvá jako rasismus. Je to čiročiré pokrytectví neschopné základní analysy věci. Žel.

I. Kudrnová 24.8.2011 16:03

Romská otázka

Víte, že se dává také kojné ¨pro romky? Myslím, že my bychom potřebovali spíš ty kojné, abychom dostali konečně rozum a a rozumnou vládu, aby naše peníze nevyhazovala takovým způsobem. Tu nedostáváme peníze z hazardu, kde ti romové  nejvíc utrácejí, dostávají je nevím kdo na co. Tu dáváme všem cizincům, pochopitelně také romům  sociální přídavky nebo jak se tomu říká. Slováci u nás mohou studovat zadarmo, možná že i jiní, to nevím. My se máme, my na všechno máme,   a pak přijdou ještě  šikovní hoši  a začnou dělat nové  programy,  na státních úřadech  půlka úředníků tomu nerozumí, druhé je to jedno, za hrůzné peníze  nové a  nové  účetnictví na  počítačích, když Vám přijde teď výpis ze sociálního pojištění, tak  na jeden den,kde se nic neděje  máte tři řádky a nikdo se v tom nevyzná. Ale je to nové progresivní,  ale za naše peníze. A kdo jim dovoluje tyto peníze vyhazovat, jako pan  Drábek na nové karty na sociální a pro důchodce , jak si dovolili zadat něco zase těm chlapcům? Kolik za to dostali? A to nemluvím o těch  zelených  na ministerstvu školství, co ti tam dělají? Teď dělají humbuk, že jich má jít 23 % pryč. Nehoňte ty peníze jenom po nás obyčejných lidech, zaměstancích, podnikatelích, důchodcích a jiných, ALE UKAŽTE NÁM   KDO  A  PROĆ NÁM NEUSTÁLE VYHAZUJE PENÍZE Z KAPSY? Kolik stála zakázka třeba na tyto karty a jiné.

V. Novák 24.8.2011 13:16

Odpověď je jednoduchá:

rovnost před zákonem. Skutečná rovnost, tedy za stejný zločin stejný trest, za stejnou práci stejný plat a při stejném vzdělání stejné pracovní příležitosti.

A můžeme zrušit "rasově motivované trestné činy" - pokud je budeme trestat bez ohledu na "rasu" pachatelů a obětí.

V. Váňa 24.8.2011 15:21

Re: Odpověď je jednoduchá:

Mluvíte mi z duše. Viz můj příspěvek těsně před Vámi.

V. Váňa 24.8.2011 11:07

To já bych věděl,

ani bych tři minuty nepotřeboval:

Udělejme to jako za komunistů (vím, že se na mě možná zdejší přispěvatelé sesypou):

Měřme všem stejně: za krádeže, za ničení veřejného majetku, za rušení veřejného pořádku, za zanedbávání výchovy dětí. VŠEM stejně. A samozřejmě rovnost také v rámci sociální politiky: Tedy dostaneš byt, ten je obecní, obec si jej kdykoli může přijít zkontrolovat. Pak může dát výpověď. Jsem pro malé nájemné v sociálních bytech. Ale pro všechny, ne jen pro Rómy. Neplatíš, vyženeme tě. A bude po rasismu.

Že nemáme volná místa ve vězení? To není pravda. Ze své vlastní praxe vím, že za brkotiny si chodí normální lidi sednout. Ne tak Rómové, protože to by přece byla rasová diskriminace.

P. Kolář 24.8.2011 11:23

Souhlasím s Vámi, ale představte si

ten řev z EU, proromských (pseudo)aktivistů, médií a jiných dobře placených tlučhubů.

V. Váňa 24.8.2011 11:52

Re: Souhlasím s Vámi, ale představte si

No třeba by se zase mohli spojit velvyslanci cizích zemí v naší republice a poslat petici.

Obzvlášť zajímavé by to bylo u těch zemí, které se s Rómy také neumí vypořádat

J. Hajský 24.8.2011 9:40

Řešení obecně kriminálnické otázky

Souhlasím s paní Kaniokovou v prvním příspěvku, ale ještě bych to rozvedl (to vše za 3 minuty, leč nevím, zda je to proveditelné):

1. Opustit praxi multikulturalismu (i když by to třeba znamenalo vyloučení z EU).

2. Opustit praxi pozitivní diskriminace, jinými slovy měřit všem stejně bez ohledu na barvu pleti. Nepřidělit nový byt, když dosavadní zničí, i za cenu bezdomovectví. Sociální dávky podmínit školní docházkou dětí, aktivním sháněním práce, odebrat dávky při zjištěni gemblerství nebo narkomanie (bez ohledu, co s postiženými bude). Tvrdě trestat jakékoli krádeže, hlavně kovů z obecně prospěšných zařízení a veškeré násilí. Opakuji: to vše bez ohledu na barvu pleti.

3. Mohlo by se stát, že po aplikaci tohoto jednání by poměr Romů a ostatních ve vězení byl 90:10. V tom případě nedbat na výtky salonních pseudohumanistů a oficiální demarše jiných států (opět zdůrazňuji i za cenu odchodu z EU)

4. Romy (a nejen je, obecně přistěhovalce) z jiných států, kteří nebudou ctít naše zákony (včetně přeplňování bytů našich občanů) bez milosti vracet (opět zdůzazňuji i za cenu odchodu z EU).

Z. Bureš 24.8.2011 9:02

Na odpověď mi stačí 10 vteřin:

Základním předpokladem úspěšného řešení romské otázky je : SKONČIT S BÍLÝM RASISMEM !!!

P.S. : Pro ty, kteří nevědí, co je to "bílý rasismus" : Je to upřednostňování a vytváření neoprávněných výhod pro menšinovou (nepřizpůsobivou) skupinu obyvatel, která žije (v drtivé většině) na úkor té většinové společnosti !!!!!!!

J. Bakulová 24.8.2011 8:09

ach jo,

kdysi mi známí z Holandska říkali, že dávkami si stát jaksi kupuje sociální příměří. V čase státní nouze se dávky snižují a dávají opatrně a tím vzrůstá napětí. V Londýně jako tady. A kromě represe žádná další rada není, protože na uplatňování jsou třeba peníze a to ne málo. Já například vidím chybu v tom, že mladí lidé nepracují. Osobně bych hned po ukončení školy zavedla běco jako "povinnou pracovní výchovu" nejméně na tři roky, některým by to snad i stačilo a uvědomili by si, že peníze je třeba vydělávat . Ale kde ta místa vzít a jak je zaplatit, že ? Představte si, že např. někteří Romové jsou zaměstnáni na úřadu práce, jak tvrdí. Rozumí tím nepříjemné docházení na tento úřad, aby jim schválil dávky.

V. Běhal 24.8.2011 7:24

Jaké řešení nabízíte pane Kovanic?

Problémů s Romy je mnoho, ale  pan Kovanic, ač měl  víc jak tři minuty, nedal odpověď  ani na jeden problém. Zato se otřel o Jiřího Čunka, který vystěhoval nájemníky z rozpadajícího se domu na náměstí Vsetína, do komfortních garsoniér, kterým říkají naši zlotřilí novináři kontejéry. Tyto "kontejnéry" používají v Německu pro sociálně slabé a stejní novináři to uvádějí jako vzor starostlivosti státu o tyto lidi. Pokud budou Romové, kteří se snaží vytrhnout z života na okraji společnosti, žít mezi romskou "širší rodinou", tak nemají šanci. Peníze, které vydělají jim seberou a přinutí je sdílet srab, ve kterém žijí. Hlavní vinu nesou intoši, kteří přesvědčují lidi žijící na okraji spolenosti a nejen Romy, že vinu za jeich situaci nese společnost, ne oni sami. Jejich hněv se obrací proti této spolěčnosti jak jsme viděli v minulých dnech v Londýně a začíná to i u nás.

V. Hájek 24.8.2011 7:36

Re: Jaké řešení nabízíte pane Kovanic?

Myslím že pan Kovanic tu není od toho aby otázku řešil. Na to je tu lidí dost. možná až příliš, protože se zatím na ničem smysluplném a účinném nedokázali dohodnout.

M. Moravcová 24.8.2011 9:23

Re: Jaké řešení nabízíte pane Kovanic?

Veškeré organizace a instituty na řešení romské otázky jsou tu především proto, aby ze státu a EU tahali peníze na řešení. Ovšem neřeší. Pouze nás z TV obrazovek ujišťují, že jsme vlastně všichni rasisti a xenofobové.  Ono z baráku za dvoumetrovou zdí se soužití s Romy posuzuje jinak než  přes chodbu v paneláku.

J. Kanioková 24.8.2011 0:46

Na odpověď máte tři minuty

Opečovávání a omlouvání byla a je ta nejhorší metoda. Jediná možnost, aby Romové měnili své  uvažování je :

1. Podmíněné dávky - nulovou absencí jejich dětí ve škole a jakž takž slušným prospěchem. Samozřejmě u zdravotně postižených výjimka

2. Placení nájemného.

3. Neničení bytů a udržování alespoň základního pořádku.

V jiném případě stejné zacházení jako s "bílými" nepřizpůsobivými.. Altruismus je jistě dobrá vlastnost, ale musí mít své meze.. Jinak je druhou stranou brána jako slavost.  Znám spoustu cikánů, kteří se tomu přizpůsobili a taky se dostávali do situací, že to nezvládali. Ale pak to přijali. Když nebylo zbytí, když se někde na obcích objevili takoví tvrďasi, kteří si nehráli na ušlechtilé intelektuály. Pracovala jsem s mnoha cikány v jedné firmě 17 let a věřte, že nejsou tak hloupí, jak se dělají. Nevím, kam chodili na poradu, ale uměli si sehnat správné informace až moc dobře. Kde odněkud cosi vymámit, k tomu měli tolik správných informací, že jsem žasla.. Pořád ustupovat těm "neschopným", to je slabost a spíš diskriminace těch slušných lidí kolem.

P. Chládek 24.8.2011 7:26

Re: Na odpověď máte tři minuty

... naprostý souhlas s paní Kaniokovou.

Máme tu poblíž "ubytovnu" pro sociálně vyloučené - zejména cikány. Nájemné není zrovna nejnižší, ale proč by bylo - většinou ho za socky platí stát. Když se rozbije pračka, sociálka koupí novou. Velká část z těchto lidí i pracuje, ale zásadně na černo. Dokonce jsem zaznamenal, že spřáteleným osobám poskytují poradenství jak ze státu vytáhnout nějakou tu podporu.