Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
ŠAMANOVO DOUPĚ: Osvobozeni od vítězství
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
Hnyk 9.5.2007 11:28Re: Kdo se z vlastní historie nepoučí, obvykle si ji musí zopakovat. Pravdu díte. A dost lidí nemá zájem poučit se z historie po r. 1948, a už vůbec nechtějí něco slyšet o historii po r. 1968. Zkrátka místo nějakých zpětných zrcátek se vezme teleskop kterým se kouká do minulosti tak vzdálené, že už vymřeli všichni, kdo tenkrát nesli zodpovědnost. |
|
|
koamanstc 9.5.2007 11:08Re: Re: Báje pražského povstání Pokud historikove falsuji dejiny (jako za 41 let temna) je to stejne jedno. |
|
|
Jan Novotný 9.5.2007 11:06Když nevíš, nepoučuj. Třetí ze "Tří králů" nebyl Nálepka, ale Morávek. Nálepka byl slovenský velitel, který přešel na stranu Sovětů. Fučíkův poválečný kult byl sice trapný, ale nelze mu upřít, že se účastnil ilegální činnosti a doplatil na to životem, jeho žena přežila koncentrák. Fučíkova kniha patří do mozaiky svědectví o odboji, není to žádný slint. JN |
|
|
Jerry 9.5.2007 11:02ad "politici" Pokud nás povedou víc "politici" než demokrati (stačí říct normální lidi, kteří si nedělají z huby ....), vždycky skončíme v něčí ř... Jedno, jestli jde o Mnichov, povstání, únor, loňský volby, lidi jako Beneš, Gottwald, Paroubek mají jedinou snahu - udržet se u koryta za cenu nejmenších vlastních ztrát. Teď jsou krásně vidět - stačí se jich zeptat, jestli souhlasí s radarem. Nemám rád lidi, co s jsou proti. Ale aspoň si jich vážím, jako protivníků. Těm, co jsou pro, ale hlasovat budou proti, rád za vlastní koupím jednocestnou letenku do severní Koreje. |
|
|
Charlie 9.5.2007 10:56Re: Farna, co Ty o tom víš? A s kým mělo Slezko jít, když bylo součástí Německa ? Německé území (před tí rakouské) s německy mluvícím obyvatelstvem. |
|
|
Mirek F. 9.5.2007 10:51Re: V Praze byli Pattonovi vyjednávači s tím, "To se však změnilo s faktem, když do Prahy dorazily čtyři Americké tanky pod velením podplukovníka Pratta, jenž doprovázel osobního zástupce Dönitze, aby předal text remešské dohody Toussaintovi a Schörnerovi. Americký velitel jasně prohlásil, že Patton se svým vojskem zůstane v Plzni a nehodlá překročit demarkační čáru. " http://worldatwar.eu/index.php?entity_sess=&lang=1&location=article&articleid=11&categoryid=4 |
|
|
Pavel41 9.5.2007 10:49Re: Báje pražského povstání Chcete říct, že klidně přijmete za své tvrzení, že husitské války byly vedeny proti Mašokolumbům a bitva u Solferina rozhodla osud Kartága ve stoleté válce Ruska s Grónskem? |
|
|
Pete Brich 9.5.2007 10:39Kdo se z vlastní historie nepoučí, obvykle si ji musí zopakovat. PB |
|
|
Hnyk 9.5.2007 10:31Báje pražského povstání Mám takový dojem, že mladší a mladé generaci je zhola jedno na jaké verzi pražského povstání se historikové shodnou, a kolik z toho odpovídá faktům a kolik jsou báje. Pro ně je pražské povstání zrovna tak vzdálené jako husitské války a nebo bitva u Solferina. Jenom postarší generace s tím bude donekonečna opruzovat, a čím víc másla na hlavě z komunistické doby, tím větší pruditel. Hlavně, aby se nezačalo diskutovat o tom jak to bylo s těmi všemi antikomunisty, protikomunisty a nekomunisty ze kterých mnoho dodnes dělá do politiky a nebo žíjí z toho jak si v sameťáku chytře zaprivatizovali. |
|
|
NN 9.5.2007 10:25Re: Šamane, prosím upřesněte tu Podkarpatskou Rus Podkarpatská Rus je na té mapě taky - za linií, patřící Rusku. Zakreslili si ji soudruzi Hitler a Stalin (Ribbentrop + Molotov.) Počítali totiž s další spoluprací. Sovětskoněmeckých paktů bylo několik... |
|
|
mechis 9.5.2007 10:20Re: Šamane, prosím upřesněte tu Podkarpatskou Rus To jste špatně pochopil - pridani ZR k SS, se řešilo na schůzkách molotov-ribentropp - komu co - sssr pobalti, besarabii, bukovinu, zakarpatskou rus a finsko, němci polsko a balkan |
|
|
honzak 9.5.2007 10:14Re: V roce 1945 Rudá armáda toto území dobyla Voni to schytaj Brichu! Něco takového se nesmí říkat, je to totiž pravda. Milovníci ruských bylin a sovětských pořádků Vás roznesou na kopytech. Moje rodiče osvobodili Američani, táta utekl z Reichu a u mámy se schovával. Okupaci v 68 jsem zažil na vlastní 17 letou kůži a rusáky prostě nemůžu. Amíci mají spoustu chyb (já taky), ale lepší funkční systém zatím tahle planeta nemá. Jako vysloužilý velitel radaru (analogového přehleďáku) se směju hystrii kolem účinků elmg. záření na populaci v okolí. Vzpomínám na "žižkovské matky", rakouské antitemelínské trotly a je mi smutno. Lidská blbost exponencialně roste s velikostí komfortu, který má společnost k dispozici. |
|
|
Pete Brich 9.5.2007 10:13V Praze byli Pattonovi vyjednávači s tím, že bude-li o to vyloženě požádán, že do Prahy dojede. To bylo milicionářem Smrkovským a podobnými agenty Moskvy v ČNR odmítnuto. PB |
|
|
Pete Brich 9.5.2007 9:58V roce 1945 Rudá armáda toto území dobyla a ačkoliv nebyl SSSR viditelně vojensky přítomen (až po roce 1968) jako k válečné kořisti se tu choval - odvlečení čs. občanů, zabrání Podkarpatské Rusi, Jáchymovský uran, odmítnutí Marshallova plánu, atd. Byla to náhrada jedné okupace druhou, méně viditelnou, protože prováděnou vlastními lidmi. Částečně jsme měli štěstí, že demarkační čára probíhala územím Čech, což nás trochu ochránilo před otevřeným běsněním. Bohužel, Američané ji v základních rysech dodrželi a tak Praha nebyla osvobozena už 5.května, ale bojovalo se tu až do 9. května. Přesto se do toho data osvobodila sama (částečně bojem, částečně za pomoci Vlasovců a částečně umožněním průchodu německých ozbrojených sil na západ) a Rudá armáda tu našla jen pár dezorientovaných zbloudilců. Aby se podobné okupace nemohly opakovat, kromě domku s bílou kupolí, jehož osazenstvo se celé vejde do jednoho dopravního letadla, tu potřebujeme pořádnou základnu armády USA jako sůl! PB |
|
|
komantsch 9.5.2007 9:44Re: Re: Re: Re: `Ceskoslovensko i Česko je více, než jenom Praha Tak tam osobne nebyl. Ale vysledek byl stejny. |
|
|
Mirek F. 9.5.2007 9:14Re: Re: Re: `Ceskoslovensko i Česko je více, než jenom Praha Smrkovský, že se stihnul otočit do Plzně a jednal osobně s Pattonem Komanči měli samozřejmě zájem na tom, aby do Prahy přijeli jendříve Sověti, ale v ČNR většinu neměli, že by povstalci odmítli americkou pomoc, je hloupost. Sověti nedali Američanům souhlas s překročením demarkační čáry, proto Patton do Prahy nedorazil. |
Tak to je fakt šok, odkut tyto blbosti, proboha, lovíte|
|
ja 9.5.2007 9:06Šamane, prosím upřesněte tu Podkarpatskou Rus Při vší úctě k faktům, kdy Podkarpatská Rus patřila Polsku a kdy ji ten Hitler dal Stalinovi? |
|
|
komantsch 9.5.2007 9:04Re: Re: `Ceskoslovensko i Česko je více, než jenom Praha "Hrdina" prazskeho jara s. Smrkovsky jel osobne do Plzne aby Pattonovi utok na Prahu rozmluvil. Rusaci sice Prahu neosvobodili ale se serikem a rudoarmejci se lepe dalo lhat. |
|
|
komantsch 9.5.2007 8:57Re: Osvobození nás teprve čeká. Zadna zakladna nebude, o to se bolsevici postaraji. |
|
|
oakman 9.5.2007 8:57Technické poznámky. 5.5. začaly po Praze masové popravy vězňů z Pankráce, Ruzyně, Petchkárny. CCa 150 lidí nahnali SS do Vršovického nákl. nádr. a postříleli je tam na peronu. Rozhlas upozornil na to, že do Prahy míří z Neveklova školní brigády z výcvikového prostoru SS a už se vědělo, že Smrkovský a Kriegel Američany odmítnou - komunisté měli už vše plně pod kontrolou. Povstání vypuklo spontánně jako prostý odpor proti masakrování civilů na periferii - SS zastřelili každého, kdo jim "vlezl do rány". Tak jako my v 89 jsme dostali komouše tím, že jsme prostě rozvezli mezi lidi 2,5!!!násobek tištěné informace tehdejších masmédií (TV, Rudé Právo) tak naši dědkové dostali díky jedinému plošnému zdroji informace, který kontrolovali, takovou výhodu, že dokázali zastavit většinu SS na periferii, pár tanků prošlo, aby splnilo úkol, a to jak vypadalo Václavské a Staroměstské náměstí jen dokazuje, jak by vypadala Praha, kdyby je nezastavili. Jen tuhá obrana města znamenala, že Schoerner pochopil, že buď musí plnit rozkaz zničit Prahu nebo musí padat na Plzeň - na obojí už nebyl čas. Těch 3500 lidí nejde na účet SS - jsou to první položky na řeznickém účtu komoušů, protože být 6.5. na Václaváku Patton, tak SS vyměňovali flinty za žvejkačky, tabák a bílej pruh na zádech. Bude to bohužel ještě dlouho trvat, než tahle historie bude venkovem pochopena. Víte, Lidice jsou hned na hranci Prahy... |
|
|
komantsch 9.5.2007 8:57Povstani Soudruzi prectete si Zbabelce od pana Skvoreckeho! |
|
|
Kylchap 9.5.2007 8:47Osvobození nás teprve čeká. A přijde s první základnou USA na našem území. |
|
|
oakman 9.5.2007 8:44Hovězí glosy vesnických primipivů, kteří jsou dějinami usvědčeni z toho, že vždy seděli na peci, dokud to někdo nevyhrál, aby se na jeho počest obřadně sežrali pod stůl v místní hasičárně. Tak se dá nazvat pár příspěvků níže. O čem vypovídají? 1. o tom, že lidé opravdu znají jen tu komunistickou verzi dějin. 2. Trapná nenávist k Pražákům jde u křupana až do mrtvol. 3. Většina české populace nechce znát Čechy, kteří neseděli na zadku a válčili obecně - všichni jsme se učili Slinty Julkovy, všichni si pamatujeme "profesionální vdovu - plačku" Gustu Fuldovou, většina pt křupanstva ovšem o partě Mašín, Balabán, Nálepka seznala až z toho hloupě udělaného seriálu v devadesátých. O Klapálkovi, pouštních krysách od Tobruku nevědí nic. Kdyby věděli, tak by jim možná přišlo nemravné, že o hroby cca tisícovky jejich příbuzných a sousedů, kteří odolali Rommelovi a umřeli pro ČSR v její uniformě, se od jejich smrti starají Britové - ne Češi. Letos vlála čs. vlajka nad Dunkerque - na počest čs. brigády, která tento přístav proslavený "velkým útěkem", kterým Churchill zachránil svou armádu v roce 40, prostě osvobodila. Já chápu, že lidé na východ od Prahy vidí konec války jinak. Oni totiž jinou, než rudou verzi konce války nikdy nedostali. Ostravák prostě Plzeňákovi neporozumí, prožili dva různé konce války. V Plzni se pařilo, v Ostravě už nacvičovali pochod Lidových Milicí. Problém je vtom, že toto výročí znamená pro "modrý západ" Česka pokus vzpomenout si na minulou sounáležitost se západní Evropou, zatímco od Moravy na východ se lidé snaží nezapomenout mentalitu Sovětského Socialistického Tábora. |
|
|
Mirek F. 9.5.2007 8:20Re: `Ceskoslovensko i Česko je více, než jenom Praha Aha, takže povstalci, kteří právě zoufale odolávali po zuby ozbrojeným esesákům, odmítli pomoc Američanů Když 6. nikoliv 4.5 dozazila americká třetí armáda do Plzně, generál Patton chtěl pokračovat dál na Prahu, ale nezískal Eisenhowerův souhlas, tehdy už platily dohodnuté čáry postupu, Sověti si pochopitelně hlídali sféry zájmu, takže do Prahy dorazuily jen americké hlídky. |
|
|
Magor Milda, Dr.Sc. 9.5.2007 8:10`Ceskoslovensko i Česko je více, než jenom Praha západní Čechy byly osvobozeny už 4. května armádou generála Pattona. Předtím se jěště vzteklá Wehrmacht vyřádila v Miroticích. Předvoj Pattonovy armády byl už i v Praze, byli však posláni zpět pražskými revolucionáři, kteří si výslovně přáli, být osvobozeni Rudou Armádou. Z jakéhosi důvodu však mnoho lidí ještě dnes nenávidí Američany, i když nám posílali konservy UNRRA, nabídli Marshallův plán, což je v podstatě totéž, co pro nás dělá EU dnes. Rusové naproti tomu demontovali a odvezli kdeco, přesto je u nás ještě dobrá čtvrtina národa miluje až za hrob. |
|
|
taurus 9.5.2007 7:38Bylo to ukradené vítězství. Vítězství se vždy zmocní ti schopnější, tedy ti politicky snaživější. Politiku totiž nemůže dělat hrdina původně nasazující vlastní život. Nasazovat vlastní život není politicky moudré. Politicky moudré je vytřískat ze všeho co největší kapitál a moc! Politici ukradli vítězství hrdinům v roce 1945, politici ukradli snahu národa o svébytnost v r.1968, politici ukradli revoluci v r.1989. Hrdinům patří okamžik hrdinství, politikům pak věčné časy! |
|
|
Skaut 9.5.2007 7:31Perfektní A bohužel není co dodat. |
|
|
GRUNTORÁD 9.5.2007 7:23TO NETVRDÍ M S ODSUDKEM, JEN KONSTATUJI !!!!!!!!!!! |
|
|
GRUNTORÁD 9.5.2007 7:21Pardon: EWA TY SEŠ KRÁVO |
|
|
AndyO 9.5.2007 6:34Re: pražské povstání hm, poněkud ti děvče uniklo, že přinejmenším díky PP byli včas propuštěni vězni z Pankráce, kteří tam čekali na smrt- například. Nevíš, co mluvíš. |
