Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
ŠAMANOVO DOUPĚ: Nevědomá arogance automobilových sportovců
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
J. Slanina 14.11.2012 16:09Re: Proč píšete o něčem, čemu nerozumíte? Tobě už nemá cenu cokoli vysvětlovat. Podepsal jsi se definitivně svým výrokem o Darwinově výběru. Tou údajnou lítostí, co jsi "projevil" to už neokecáš. Prostě a jednoduše, kdyby snad náhodou obcí, ve které mám chalupu, napadlo vás, adrenalínové magory, vést trať něčeho podobného, prohlédnu si podrobně startovací listinu. Pokud tam bude jméno Jonášek, tož si pro mléko a chleba zajdu hned ráno, abys mne taky náhodou nezařadil do svého Darwinova výběru. |
|
|
J. Jonášek 14.11.2012 16:55Re: Proč píšete o něčem, čemu nerozumíte? Nesnažím se nic okecat. Je to prostě tak. A nemusíš se obávat, mé jméno ve startovní listině neuvidíš. |
|
|
J. Slanina 14.11.2012 17:02Re: Proč píšete o něčem, čemu nerozumíte? Zaplať PánBůh. Alespoň jedna dobrá zpráva. |
|
|
V. Kraus 14.11.2012 15:03Re: Proč píšete o něčem, čemu nerozumíte? Na vašem místě bych se toho Darwinova výběru docela bál. |
|
|
J. Dvořák 14.11.2012 13:54Tak závody přes obec jo ? Na hřebíky papíráky takové delší přispěju velmi rád,ono se na ráfkách závodí blbě ! |
|
|
P. Novák 14.11.2012 15:33Re: Tak závody přes obec jo ? No výborně.Ono se na takovém ráfku i lépe vyletí z tratě,a třeba rovnou do diváků.K vašim myšlenkovým pochodům Vám gratuluju |
|
|
P. Khail 14.11.2012 13:46Proč se třeba nekonají závody ve vojenských prostorech? Diváci by byli jen ti, kteří mají skutečný zájem, věděli by, že se účastní na vlastní nebezpečí a třeba by to AČR i přispělo do rozpočtu (možná by si mohli pořídit toaletní papír s vůní střelného prachu :-) ). A nebylo by ohroženo civilní obyvatelstvo. |
|
|
F. Eliáš 14.11.2012 11:56Automobiloví závodníci považují za běžné, když závodník neumí řídit auto a sem tam vyletí z vozovky. Při tom nechápou, že řidič, který jede po střeše mimo vozovku s největší pravděpodobností nezvítězí. |
|
V. Křepelka 14.11.2012 11:46Švýcaři si to zakázali A to už dávno, před desítkami let. Samozřejmě referendem. Když se podíváte do programu Automotodromu v Brně, tak tam najdete určitě několikrát různá mistrovství Švýcarska. Mají na to. A doma nesmějí. |
|
|
P. Khail 14.11.2012 13:40Re: Švýcaři si to zakázali Velmi výstižné! |
|
|
J. Jonášek 14.11.2012 14:46Re: Švýcaři si to zakázali Tak mi odpovězte na otázku, kde se jela tahle poslední švýcarská soutěž! http://www.rally-erc.com/rally_cover.php?sec=3 Rally ve Švýcarsku zakázána není; a hloupí Vám budou přitakávat. Udělejte si jasno v tom, jaký je rozdíl mezi okruhovými závody a rally a pak rozdávejte moudro po rancích. |
|
|
J. Slanina 14.11.2012 11:17Abychom byli v obraze. Kdo jsou oni dva zabijáci? No přece věhlasní brněnští jůdři, obhajující halzly z Toflova gangu a opavskou firmu namočenou do metanolového průseru. Diví se pak někdo, že podobní tvorové holt potřebují ze sebe dostat přebytek adrenalinu a arogance a ač podle Pátla jsou to v podstatě outsideři podobných "závodů", nic jim nebrání ve vlastním přesvědčení jaké že jsou to jedničky, vždyť mají přece "licenci" od agenta StB Ječmínka. Když tomu přistoupí jejich pevné přesvědčení, že při stavu naší justice se jim nemůže nic stát ani kdyby pozabíjeli rovnou dvacítku lidí, máme obraz dvou nebezpečných zločinců, kteří by v opravdovém právním státě museli být na dně společenského žebříčku. http://tn.nova.cz/zpravy/domaci/pilot-auta-smrti-bartoncik-jako-advokat-hajil-firmy-namocene-do-metanolove-kauzy.html |
|
|
H. Gene 14.11.2012 12:11Re: Abychom byli v obraze. Nespletl sis to tady s Novinkami? |
|
|
J. Slanina 14.11.2012 12:52Re: Abychom byli v obraze. Pán je nejspíš stejná krevní skupina jako zmiňovaní jůdři, že? BTW: Není snad něco, co jsem napsal, pravda? |
|
|
J. Dvořák 14.11.2012 14:10Re: Abychom byli v obraze. Tak toto je dobře vědět,pánové umí,řeknu to slušně,NIC !Takže si licenci nejspíš koupili ! |
|
A. Richter 14.11.2012 18:30Re: Abychom byli v obraze. Jj. Jak to napsal rudý komisař Hašek ve Švejkovi? " A syn toho probodenýho, to musí být taky nějakej gauner"! .... *8-DD |
|
F. Pavlis 14.11.2012 11:14Lidé, kteří adrenalin provozují, jsou většinou v balíku. Posádka dotčeného vozu byla, tuším, z advokacie. Takový vůz není za hubičku. A tito lidé si rádi svoji touhu podplatí na všech místech, kde to bude třeba. I soukromí je limitované "společenskými" potřebami jiných struktur. Asi se nic podstatného nestane. To by musela Lopenice vyletět do vzduchu celá... Žel, tak to asi bude i příště.. Je jen jediná možnost. Uhnout z cesty, pokud je člověku život milý. I za cenu omezení problematických "práv". |
|
|
P. Kalina 14.11.2012 11:01Bezpečná rallye Nevím, proč my Češi máme neustále tendenci řešit naprosto jasné věci. A to na všech úrovních. Vždyť je vše naprosto zřejmé - závody aut nezakazovat, ale požadovat po pořadateli plnění bezpečnostních požadavků. Musí být jasně dáno, kde mohou stát diváci a kde ne, jak velký má být bezpečnostní prostor mezi tratí a diváky a pořadatel musí naprosto jasně informovat, kde jsou bezpečná a kde nebezpečná místa. S majiteli zasažených pozemků je povinen se dohodnout, když se s nimi nedohodne, nemůže tudy trať vést. Pořadatel by měl nést plnou odpovědnost za průběh závodů. A že je to drahé? Ano, může to být drahé, ale pakliže na realizaci bezpečnostních opatření nejsou peníze, pak se nemůže závod konat. Tak to prostě je. |
|
|
V. Kraus 14.11.2012 11:35Re: Bezpečná rallye I vy naivo, prý nezakazovat, ale požadovat po pořadateli plnění bezpečnostních požadavků. Vždyť dosud skoro ve všech malérech nakonec pořadatelé prokázali, že splnili veškeré bezpečnostní požadavky. Zřejmě to tak skončí i zde v Lopeníku - děvčata byla neukázněná a stála tam kde neměla, řidič za nic nemůže, odfoukl ho vítr. Vše je o.k., jedeme zál. A závodí se po veřejných komunikacích - státních mimo obec anebo místních uvnitř obce. Takže obvykle stačí souhlas starostů, aby úřad rallye povolil. Majitelů přilehlých pozemků se nikdo neptá, byť tito jsou často během závodů omezováni. Tak to prostě je. |
|
|
M. Bezouška 14.11.2012 9:50vím, že si koleduji o vynadání ale stejně: nehody, podobné té diskutované, se v automobilovém závodění (přijměme pro tuto chvíli trochu nejapnou poznámku o tom, že to není sport) stávají od jeho samotného počátku. Ono se totiž s auty začalo závodit bezmála dřív, než je jejich tvůrci naučili pořádně jezdit a stejně tak dlouho se "debatuje" o zákazu závodů. Ty diskuse jsou obvykle dost zmatené až pomatené, protože snaha a touha po "řádění" se silnými motory je asi neodstranitelná. O čemž svědčí například producírování se motorkářů v běžném provozu na otevřených silnicích, různá extempore a "tajné" závody pomatenců s vytuněnými polovraky atd. Čili lze asi s velkou pravděpodobností předpokládat, že zákaz nic nevyřeší, spíše naopak, protože oficiální závody jsou alespoň nějak organizované a auta splňují dost přísné regule. Závěrem pak jeden názor z druhé strany. Vyslovil jej nějaký Stirling Moss při podobné veřejné debatě někdy na přelomu padesátých a šedesátých let (tenkrát se krátce po sobě stalo několik velkých nehod, například Le Mans 1955). Řekl (za přesnost citace neručím, nemám po ruce příslušný zdroj, smysl však odpovídá): pokud chce někdo řídit rychlý vůz na dvousměrném horském okruhu rychlosí 160 mil a někdo se na to chce jít podívat, je to jejich věc. A když to pak řidič celé nabalí na strom a musí se volat záchranka nebo márnice, je to zase jejich věc a nikomu jinému po tom nic není. P.S. specielně pro paní Boublíkovou: já bych se, být vámi, daleko víc zajímal o dodržování pravidel silničního provozu v provozu běžném, tam byste se mohla vyřádit do alelujá. A páska tam byla, její zbytky jsou vidět na jednom videu. P.P.S. nejsem motoristický fanda, na ralye nechodím a poslední motoristický podnik, který jsem viděl jako přímý divák byla Veká podzimní plochá dráha na strahovském stadionu. Kdy to bylo už si přesně nepamatuju, ale asi tak v roce 1960. |
|
|
J. Vintr 14.11.2012 10:18Re: vím, že si koleduji o vynadání Auta jsou potenciálně nebezpečná. Jak pro ty, kdo v nich sedí, tak pro ty, kteří se s nimi můžou potkat. Aby se toto nebezpečí minimalizovalo, existují dopravní předpisy. Kromě toho pro lidi z mozkem platí pravidlo, že rychlost a způsob jízdy by se měla přizpůsobit okolnostem. Většina lidí tato pravidla akceptovala a přizpůsobila tomu své jednání. A když někdo tato pravidla poruší a způsobí nehodu, nese za to plnou odpovědnost. Ale tady si najednou někdo řekne, že tato pravidla (pro něj) neplatí, aniž by se ptal VŠECH ostatních, kterých se to týká. Autor článku má pravdu - je to zpupná arogance. A vrcholem arogance je odmítnutí zodpovědnosti za tragédii jak ze strany závodníků, tak i ze strany pořadatelů. |
|
|
H. Gene 14.11.2012 12:13Re: vím, že si koleduji o vynadání Ještě jsem neslyšel o přijetí odpovědnosti ze strany diváků, kteří byli v místě, kde neměli co dělat. |
|
|
M. Bezouška 14.11.2012 12:51Re: vím, že si koleduji o vynadání pane Vintere, vy jste, spolu s autorem blogu a mnoha ostatními, tak dokonale mimo, že pro to neexistuje v češtině jednoslovný slušný výraz. Tedy za prvé, automobilové závody nejsou běžným provozem a dopravní předpisy se na ně nevztahují, tedy za předpokladu, že se jede na uzavřené trati. Zeptejte se na to nějakého právníka. V podstatě je to stejné, jako kdybyste chtěl pořádat například Pražský maraton a dodržovat přitom silniční zákon: běžet pěkně vpravo po chodníku, na křižovatkách počkat, až bude svítit zelený panáček a podobně. Zadržte pane! - chodci (i běžec takového maratonu je při použití vaší logiky chodec) jsou docela obyčejnými účastníky silničního provozu a musí tedy dodržovat pravidla. Mimochodem - vy se považujete za lida s mozkem? Víte, když se smíchají nesouvisející věci do jedné patlaniny, jinak se vaše úvaha nazvat nedá, vznikne vždycky konina. Čehož příkladem může být třeba EU. |
|
|
P. Boublíková 14.11.2012 3:30Rozebral jste to dobře Arogance pořadatelů rallye, se kterou zasahují do soukromí a osobních svobod nezúčastěných, je neuvěřitelná. A že s neštěstím vlastně nikdo nemá nic společného mě nepřekvapuje! Samozřejmě jsem pro zákaz neboli dodržování pravidel silničního provozu. Doplním - podle zmínky ve včerejších TV zprávách dostává o sport každoroční dotaci 50 mio. Možná by stačilo zarazit dotace a rallye by skončily. |
|
|
P. Boublíková 14.11.2012 6:33Re: Rozebral jste to dobře oprava: každoroční dotace 50 mio dostává automobilový sport |
|
|
H. Gene 14.11.2012 0:13Co všechno zakážeme? To je tedy blábol... Autor má ale jasno. Zakázat. Zakážeme rekreační jízdy autem? Zakážeme koupání? Plavbu? Létání? To všechno jsou zbytečné činnosti, při jejíchž provozování umírají lidé. V ČR se utopí ročně okolo 300 lidí. To autorovi nevadí? A co jiné sporty? Zakážeme lyžování? Za chvíli budou zase zprávy o srážkách na sjezdovkách obdenním chlebem! A co fotbal? Ten nezakážeme? Budeme čekat, až zase někde spadne tribuna? Kolik lidí musí uhořet na diskotékách, abychom je zakázali? ... |
|
|
B. Uhlich 14.11.2012 1:12Re: Co všechno zakážeme? Nezlobte se , ale jste naprosto mimo..vše co Vy jmenujete jsou přeci činnosti které každý vykonává dobrovolně (sám rozhodujete, že si půjdete zaplavat, sám rozhodujete, že si zajedete k babičce, sám rozhodujete, že pojedete z kopce na lyžích...) ale tohle je něco jiného, ne..proboha!! Tady si někdo naplánuje, že okolo Vás bude jezdit jak šílenec 150km rychlostí a vůbec ho nezajímá, že třeba Vy stím nesouhlasíte..nehledě na to, že jezdit takovými rychlostmi okolo obytných domů je už vážně naprosto nesmyslné..tedy asi jen podle mne ..podle Vás je to asi v pořádku... To přeci není nic proti automobilovému závodění, ale to co se teď děje je už asi fakt nemysl ..vést závodní trať přes obec je opravdu důkaz naprosté zpupnosti ....je to stejná zpupnost jako si kdysi poslanci odhlasovali , že za honidbu lze prakticky považovat celé území republiky..tedy v podstatě je možné, že k Vám někdo vstoupí na zahradu a tam začne střílet po nějaké zvěři... (jako to si nevymýšlím - to se tady vážně stalo..) Takže plánovat automobilové závody mezi domky je opravdu důkaz naprostého duševního vyčerpání... Já samozřejmě taky chápu, že lidi se chovají velmi hloupě..ale i s tím se musí asi počítat..tím spíš jsou závody v obcích opravdu nebetyčnou hloupostí... |
|
|
J. Kubička 14.11.2012 6:34Re: Co všechno zakážeme? Není potřeba zakazovat, stačí nepovolovat. |
|
|
V. Kraus 14.11.2012 11:53Re: Co všechno zakážeme? Ono po těchto tragických zkušenostech si už asi málokterý starosta riskne souhlasit s vedením trasy rallye vnitřkem své obce. |
|
|
H. Gene 14.11.2012 8:57Re: Co všechno zakážeme? Nechcete vidět, tak nevidíte. Jen na jednom jezu - v Řepčíně u Olomouce zahynuli loni tři lidé, kteří se nekouupali ani neraftovali, ali snažili se zachránit jiné tonoucí. Ti to opravdu nevykonávali dobrovolně sami. Zakážeme tedy koupání a raftování? Zrovna tak ti mrtví na sjezdovce se začasté nezabili sami, ale něčí nekalou činností. Jaký je rozdíl v tom, jestli ti diváci - byli to diváci, kteří se akce účastnili dobrovolně, zrovna tak jako ti návštěvníci sjezdovek, nikoli náhodný nicnetušící obyvatel - budou mrtví v obci nebo vojenském újezdě? |
