1.5.2024 | Svátek práce


Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
jirik 20.3.2009 10:01

neonáckové

Podle některých radilů měli Češi zdvořile poprosit předáky Sudetských Němců, jestli by laskavě dovolili ustavit český stát v historických hranicích českého království. Ty předáky, kteří desítky let brojili proti každému pokusu Čechů o rovnoprávnější postavení v Rakousku-Uhersku, jenom aby nepřišli o své "nadpráví".ČSR mohla vzniknout jen po překonání tohoto odporu, nebyla to žádná křivda protože Němci měli v té době dva státy a Češi a Slováci žádný ! Také měla ČSR mávnutím proutku vytvořit blahobyt okamžitě, vyhnout se světové krizi, panskému Polsku nechat celé Těšínsko, rudému Kuhnovi  Slovensko atd. Výmluvy, že kolaboraci SN s Hitlerem zavinila ČSR protože nebyla Švýcarskem ihned, jsou jen pokusem o ospravedlnění vlastní netolerance a nenažranosti.Tam byl počátek pozdějších křivd. Kdejaký rozumbrada kope do našich tátů a nemá ponětí, co museli prožít a proč  tak jednali . Nic proti sebekritice, omlouvejme se za divoké odsuny a zločiny při nich, kdy se malá část RG dopouštěla zločinů, za které měla být potrestána. Řádný odsun však byl akt dějinné spravedlnosti a vy všichni náckové se třeba uvztekejte., Za pár let po vás nikdo nevzdechne. ani v tom Německu, dnes zaplať Pámbu demokratickém.

Petr Benes 20.3.2009 10:41

Re: neonáckové

presne tak, ja to vidim stejne. R^

Schumacher 18.3.2009 15:52

Okamžitě po zabrání českého pohraničí začal ve vnitrozemí hon na "levičáky", "komunisty" a "Židy".

Ano. Proto události 14-15 března 1939 nebyly přepadením demokratického státu, ale doražením dodělávající zdechliny. Levičáci a komunisté , no to byla záležitost jejich problematického přesvědčení. Jenže byla i štvanice na liberály, která měla podíl i na smrti Karla Čapka. Židé na tom byli nejhůř, nemohli ovlivnit naprosto nic. Výkonná moc místo aby s ohledem učinila vše potřebné pro ochranu občanů, naservírovala je Říši a gestapu na stříbrném podnosu spolu s nedotčenou výzbrojí a válečným průmyslem. Nezklamaly jen tajné služby likvidující nejdůležitější dokumenty. Češi nebyli zrazeni jen cizinou, zradili se sami. A tahle přehlídka malosti a neschopnosti přetrvává  dodnes.

R.J. 18.3.2009 22:17

Re: Okamžitě po zabrání českého pohraničí začal ve vnitrozemí hon na "levičáky", "komunisty" a "Židy".

Ano, jen s tou tajnou službou nesouhlasím, byli to packalové, viz voj. archiv, luštěné depeše němci celou válku. Dále nezabezpečení ničeho v Republice pro odboj a zpravodajskou službu. To jak Canaris "děkuje" na genštábu,s úsměškem, strašné pomyšlení. Tyto chyby stáli mnoho životů vlastenců včetně rodin, jim sláva, Moravcovi  hanba. Jen improvizovali a posílali do protektorátu vojáky skoro na jistou smrt, také statistiky hovoří jasnou řečí. Nic nebylo pro případ obsazení nepřítelem připraveno, není jediný plán, nic. Největší Moravcův agent A54 byl skoro na sto procent "podval", analýza tomu nasvědčuje , viz bratři Kokoškové. Ale to by bylo na dlouhé psaní. Jeom tak stručně. je to další mýtus, jak byla tajná služba exelentní, také je tak zakořeněná

Prý byli Angláni vděční Benešovi za zprávy, to bylo ovšem divadlo, protože měli "Enigmu". Paradoxně díky Polákům, Rajevsky tu třírotorovou prolomil. Na to navázal Alan Turing,který se zasloužil o luštění i pětirotorových. To jen jako důkaz, že Moravec toho moc Anglánům moc říci nemohl. Nakonec případem tří Králů Thumel /A54/ končí. Ale jak říkám, bylo by to na hodiny vyprávění.

Joahym 18.3.2009 14:38

Mnichov ovšem začal v roce 1918

 Celému problému ale předcházel český šovinizmus a česká malost, která vyprodukovala tak neživotaschopný útvar, jakým bylo Československo, a to jen proto, aby nemuseli Češi přiznat  českým Němcům status rovnoceného národa.

Richard III. 18.3.2009 15:28

Vaše poznámka je poněkud přihlouplá.

Rok 1918 ovšem začal v roce 1867

Celému problému ale předcházel německý šovinismus a rakouská malost, která  vyprodukovala podivný uhrorakouský slepenec bez ohledu na nejproduktivnější součást Rakousko-Uherska a na národ, který zde žil - Čechy.

A tak bychom mohli pokračovat do halelujá.

westík 18.3.2009 14:17

doplnění k článku :

 Včera jsem si četla Norimberský deník od G.M.Gilberta ( hlavní amer.psycholog v době norimberského procesu) a rozhovor s Goringem-25.12.1945-o Mnichovské smlouvě: "Veď v skutečnosti to bolo celkom jednoznačné.Daladier ani Chamberlain nemali nejmenší záujem obetovat aleko riskovať niečo na záchranu Československa.To mi bolo nad slnko jasné.Osud Československa bol v podstate zpečatený za tri hodiny.Potom sa ďalšie štyri hodiny dohadovali o slove "záruka".Chamberlain sa stále vykrúcal.Daladier  tomu sotva venoval pozornosť.Iba tam takto sedel.Jediné, čo robil,bolo, že z času na čas súhlasne zakýval.Nemal k ničomu ani najmenšie námitky.Ja som jednoducho žasol, ako lahko sa tá vec Hitlerovi podarila.Veď nakoniec vedeli, že Škodovka mala zbrojovkY na území Sudet a že Českoslovesko nám bude 25.marca vydané na milosť a nemilosť.Keď Hitler navrhoval,aby určitá výzbroj,která bola na druhej strane hraníc,bola prevezena na územie Sudet,len čo ho obsadíme,myslel som, že to búchne.Ale kdeže-ani muk.Dosiahli sme všetko,co sme chceli.Oni netrvali na tom,aby sa aspoň formálne s Čechmi poradili-nič.Nakoniec francúzky vyslanec povedal:"Tak teda,ja musím odsúdenému doručiť rozsudok"To bolo všetko. Otázka byla vybavena tak, že ostalo na Hitlerovi,aby sa zaručil za zvyšok Československa.Ale oni dobre vedeli, čo to znamená".

Hledajíci 18.3.2009 11:55

Hádají se dvě blechy,

 které z nich patří pes v jehož kožiše žijí

Jerome 18.3.2009 11:33

nevím,

Nevím, zda obdobné příspěvky čte i pan Doležal. Pokud ano, nevím, proč je neuhrne do obrazu doby, za kterou se máme neustále omlouvat....Ale což, každý si věrně nisíme svůj hrb. I pan B.D.

Marat 18.3.2009 12:14

Re: nevím,

Proboha,proč by ste se měli pořád omlovat. Naprosto by stačilo, kdyby ste už přestali skučet, jaká že se vám stala příšerná křivda a jak vám příšerně bylo ublíženo. Proč by nemohli skučet i ti, jímž ste zase ublížili vy? Čeho se pořád tak bojíte ? Snad si nemyslíte, že ti kterým ste zase ublížili vy, půjdou do té zdevastované země znova ji dávat desetiletí do slušnějšího stavu? Už mají své a lepší domovy a to by měli jít do horšího? To že si na to příkoří vzpomínají, což by to také nečiníte? Vy skučíte nad příšrnou křivdou a zradou i Lipan a to je záležitost stará už bezmála šest set let. Tak co se divíte jiným a za to že nezapoměli a vzpomínají jím spíláte.Vždyť vás to bolí a převelice rozčiluje  daleko víc jak je. Vy skučíte nad tím,. že v 38 vyhnali ze Sudet ty které se tam přihnali po roce 1918 a oni už mají být ticho,když ste je vyhnali z domovu které postavuli jejích předci za mnoho generací? To vy, osobně vy ste tak příšerně trpěli? To také vy kteří tak skučíte ste trpěli v komunistických lágrech? Vidíte a to vás už vůbec nebolí, že mnozí z českých lidí trpěli od čechu. Vžfdyť také každý z vás byl pionýrem, svazákem a komunistickým zločincem. Tak konečně přestaňte s tím nenávistným spíláním a nevšimejte si jejích neškodných a bezmocných řečí.

Petr Benes 18.3.2009 17:31

Re: nevím,

jak uz jsem rikal, je to na delsi hospitalizaci. :-P

Paul Sulc 20.3.2009 18:55

Re: nevím,

Pane Marate, mate 100% pravdu, jenze je tu problem: priboudli  Cechackove si v ukrivdenostech libuji a jsou v nich jako ryba ve vode. A tak se ti pitomci budou stale hadat jak strasne trpeli, nejlepe tri sta let.Nekomu holt nadavat musi, sobe ne, takze jen Nemcum a Habsburkum

K. 18.3.2009 11:32

„9. a 10. 3. 1939 je Česko-Slovenskou Národní bankou převedeno do Říšské banky 391 milionů Kč ve zlatě a devizách“

Pan Kovanic by nám taky měl zjistit, kolik miliónů (spíš miliard) VE ZLATĚ bylo z České národní banky tajně převedeno do Německa koncem 90.let (v době guvernéra Tošovského?, nebo Tůmy?), na čí popud a kdo všechno to schálil. A za co bylo to zlato vyměněno.

Je totiž dobré vědět nejen o tom, co se dělo před 70 lety, ale i o tom, co se dělo v nedávné minulosti, případně děje dodnes.

To jsem zvědav, napíše nebo nenapíše? Zatím se to tady na Psu nikdo neodvážil.

I.K. 18.3.2009 14:33

Re: „9. a 10. 3. 1939 je Česko-Slovenskou Národní bankou převedeno do Říšské banky 391 milionů Kč ve zlatě a devizách“

Nuže, K., nikdo vám nebrání, odvažte se!  Ale žádné trapné výmysly, prosím.

K. 18.3.2009 15:16

Re: „9. a 10. 3. 1939 je Česko-Slovenskou Národní bankou převedeno do Říšské banky 391 milionů Kč ve zlatě a devizách“

Nejsem novinář, nemám novinářský průkaz, tudíž se se mnou nikdo z kompetentních bavit nebude. Proto se obracím na p.Kovanice.

iF 18.3.2009 11:14

Červenou čarou označené území

Kde bych se mohl dozvědět, co to bylo za území. Budu vděčný za např. odkaz na mapu.

JaS 18.3.2009 10:20

Jakobych slyšel Paroubka.

Vida, kde se učil!

jasan 18.3.2009 9:24

no a dnes

se namci zase pokouseji o risi - ne vojensky ale pomoci EU.

Lisabonska smlouva je, pokud jde o dusledky, velice podobna Mnichovske....  jiste, nebude tu general Blaskowitz...  ale rozhodovat se o nas bude zase jinde a bez nas...

CHCETE VEDET VIC?

www.nelisabonu.cz

JaS 18.3.2009 10:30

Re: no a dnes

Němci mi až zas tolik nevadí, spíš mě chytá děs z toho, jak se v celém světě roztahují bohatí KGB - Rusové. Plíživá okupace.

Schumacher 18.3.2009 15:55

Kdyby se jen roztahovali.

Ale oni se dokonce záludně chovají kapitalisticky tržně.

Forstmeister 18.3.2009 6:46

Úvaha

Nepřísluší mi sice diskutovat o tomto problému, na vlastní kůži jsem to nezažil, ale z vyprávění prarodičů (děd, italský legionář, mj. říkal, že politika je největší poběhlice, vždy jde s tím, kdo nejvíce platí) jsem si udělal obrázek. Slovensko. Kdyby po WWI nebylo přijato do lůna ČSR, stalo by se "Feldvidékem" a Bratislava by byla jako "Pozsony" správním centrem horních Uher. Slováci by pak mohli pouze skotačit v uherských "třaslavicích". Českou inteligenci (učitelé, obecní i speciální odborníci, moc výkonná, atd.), byla tehdá hrubě vyhnána (čehůni chovali veš v kožiše), byli atheisti, nebo i té "ohavné" husitské "československé" církve (on jim to tam čehůn, král Jiřík z Poděbrad nějak infiltroval, když pacifikoval svého zetě Matyáše z "Korvínů"). Pak bylo prý SNP, tedy povstání čechů a čechoslovakistů na Slovensku, které kopírovalo jistým způsobem italský model ve WWII. Česko. Komunisté tuto situaci zpočátku vítali (německé dělnictvo a jejich strana prý bojuje proti mezinárodnímu kapitálu, anglo-americkému imperialismu a plutokracii, hlavně židovské), do té doby, dokud jim, rudým levičákům, ti hnědí levičáci nezačali sekat krky (dva kohouti stejného tribu se na jednom smetišti nesnesou). Čechové, hrdí rekové, začali fedrovat pro Říši (za rum, cigára a odborový Erholungsheim by se i přetrhli). Elita národa, potažmo umělci, si přišla občas "zahajlovat" na různá matiné ministra Moravce (ostatně antichartisté za Husáka se presentovali obdobným způsobem, také snad v ND, jenom místo pozdravu "ave protector" při tryzně za Heydricha, svírali komunisticky pravici v pěst ve smyslu "pryč se samozvanci a zaprodanci" a potvrdili to svým podpisem). Můj názor.

honzak 18.3.2009 7:49

Re: Úvaha

"děd, italský legionář" - můj děda byla taky (34. pluk po reorganizaci) a bojoval na Slovensku proti maďarským komunistům.

Baubo 18.3.2009 7:55

Re: Úvaha

V té vaší úvaze jaksi chybí nezpochybnitelné oběti, popravení důstojníci, sokolové, pomocníci atentátníků na Heydricha,  řadoví hajní, venkované, kteří pomáhali partyzánům. Sama mám v rodině 2 příbuzné, kterým usekli hlavu na Pankráci. A nebylo to za na černo poražené prase. Jen se z té podlézavosti Němcům nepotentočkujte..

Mirek F. 18.3.2009 9:48

Re: Úvaha

Mě vždycky dojme, jak si někdo představuje, že v okupovaném státě se dalo vyhnout práci pro okupanta. Moc rád bych znal alespoň jednu zemi, ve které se to podařilo. Rovněž tak aristokratické ohrnování nosu nad někým, kdo nuceně zahajloval v době, kdy se za "schvalování atentátu" stavělo ke zdi, takové moralizování činěné v bezpečných mírových časech rovněž nepostrádá mravního náboje.

Historik 18.3.2009 10:22

Generál František Moravec, šéf předválečné československé

rozvědky a posléze i válečné československé rozvědky se sídlem v Londýně popisuje své setkání se sovětským zástupcem někdy v roce 1942, jak mu tento vyčítá, že nedokáže zabrzdit válečnou produkci pro Němce v Protektorátu. Moravec mu odpověděl, že oni též nejsou schopni zastavit válečnou výrobu pro Němce v okupovaných částech SSSR.

K. 18.3.2009 11:21

Re: Generál František Moravec, šéf předválečné československé

Historikovi: A  ještě mu ten Moravec mohl říct (ale asi by to bylo diplomaticky neúnosné), že sověti celých 20 meziválečných let na vyzbrojování a na výcviku vojenských odborníků s Německem spolupracovali. Nemluvě o spolupráci od srpna '39 do června '41.

vlasta 18.3.2009 10:31

Re: Úvaha

R^

karl 18.3.2009 6:39

Velice pěkný článek na toto téma napsal pan Rusčák

Vy Češi si budete muset zvyknout, že dějiny jsou poněkud jiné, než se je snažíte vykreslovat. Tři a půl milionu obyvatel - tedy třetina si vznik českého státu nepřála a byla do nělj násilně zahrnuta.

yx 18.3.2009 7:23

Re: Velice pěkný článek na toto téma napsal pan Rusčák

Hm, i Němci by si měli zvykat, že dějiny jsou poněkud jiné, než se je snaží někteří z nich interpretovat do dnes. V roce 1918 vznikal stát nikoliv český, ale československý a ty tři a půl miliónů lidí žilo na území, které patřilo do Čech. Ne všem se líbilo, že se jejich domov najednou ocitl v Československu, ale o násilí se nedá hovořit. Násilí bylo až důsledek odporu některých Němců žijících na našem území. Němci, jak se ukázalo později, za své území považovali v podstatě celé území Čech a Moravy. Takže z tohoto hlediska jim Československo muselo vadit už z podstaty. Státy, které vznikly po roce 1918 měly na svém území enklávy Němců, takže podle vaší teorie by bylo nejlepší, aby to celé Německo zabralo, protože si to obyvatelé německého původu nepřáli8-o:-/;-€

JH 18.3.2009 11:01

Velice hnusný článek na toto téma napsal česko-norský Quisling Rusčák

Herr karl si bude muset přečíst i jiné dějiny, než ty od SdL a doplnit vzdělání. Němci se zde začali usazovat za Otakara II. a museli být loajální českému státnímu útvaru. A byli. To ale přestalo platit roku 1918, pokusili se vznik ČSR zvrátit silou. Už tenkrát měli být vyhoštěni. Nebyli sem násilně zahrnuti, mohli klidně odejít tak, jak kdysi přišli, žádné ostnaté dráty se na hranicích nekonaly. A pokud jde o státy a jejich diskutovanou míru demokracie v nimulém století, tak by nejlepším měřítkem byla data o emigraci v závislosti na čase. I když si Herr karl doplní vzdělání, zbývá ještě otázka, zda je schopen získané poznatky vyhodnotit a oprostit se od svéhjo sbujektiivního nacionalistického hlediska.