Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
ŠAMANOVO DOUPĚ: Kolik budou platit kojenci
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
Machi 10.10.2007 12:42Re: Re: ad platící kojenec Jenom, taková poznámka. Takže děti budou mít jen majetní. No ale protože majetní zpravidla nemají čas na to aby se starali o děti, tak jich zpravidla moc nemají (tak 1), což nestačí krýt úmrtí. Ale je tady ještě větší problém. Už vidím jak majetný občan své jediné dítě posílá na učiliště, aby se poté naučilo zedničinu, protože někdo to dělat musí (dnes zpravidla děti lidí s nižšími příjmy). Nebo je druhá možnost a majetní občané si budou všechno dělat sami, ale poté zase nebudou mít čas vydělávat peníze atd. atd. Všiml jste si jak se to krásně zamotává? A to by se dalo pokračovat ještě dál. |
|
|
žaba(k) na prameni 10.10.2007 13:08Re: Re: Re: ad platící kojenec Pindy naší mindy, pane Machi. Pokud jste si ještě neráčil všimnout, svět je přelidněn. Je třeba snížit populaci ze 6,5 giga na nejvýše 2 giga. (Alespoň to tak páni ekovědci propočítali - najděte si to "f gůglu") Holt zemegula se nám jaksi nechce nafouknout, potvora jedna. A pokud lidstvo chce přežít jako druh, může buď vyvolat 3. světovou nukleární (biologickou, chemickou atd.), nebo omezit nekontrolovatelné lidské přemnožení. Jiné cesty není........ |
|
|
Emil XX 10.10.2007 20:50Jste idiot - množí se sebranka někde v zaostalých zemích a její potomci Vás sežerou, nebude-li dost vojáků pro armádu. Evropanů ubývá a Američané jsou na tom jen o málo lépe. Demografické problémy s ubývající populací má i Japonsko Dokonce Vás možná ti primitivové odněkud z Afriky sežerou doslova, jako jistý Bokasa. |
|
|
Jura Jurax 10.10.2007 13:15Re: Re: Re: ad platící kojenec Pracující zedník snad není socka, povýšenče |
má akorát nižší příjem - asi na úrovni začínajícího lékaře 
|
|
Dave 10.10.2007 20:36Re: Re: Re: Re: ad platící kojenec Na to honem rychle zapomen. Plat lekare a zednika se zacina vyrovnavat tak po tricitce. (Samozrejme nemyslim nase ukrajinske kamarady.) |
|
|
Jura Jurax 10.10.2007 13:12Re: Re: ad platící kojenec Vy to zřejmě tak nemyslíte, ale Váš výrok Když jsem socka, nemám love, tak nedělám děti. je hluboce pravdivý. Je velmi neodpovědné a jaksi vychcánkovské přivést na svět děti, o nichž vím, že je nebudu moci uživit a zaplatit jim náležité vzdělání. On se už někdo odpovědnější než já postará, že ... |
|
|
portwyn 10.10.2007 15:15Re: Re: Re: ad platící kojenec Nojo, ale co třeba rodina, kde se oba živí poctivou prací, za kterou berou 12 000,- hrubého. Mimo velká města to není zas tak mimořádné... Tedy žádné flákající se socky, ale dítě je pro ně finanční katastrofa (na rozdíl od těch socek, které si s tím hlavu nelámou). Nebo že by pro echtliberály byl socka každý, kdo nebere aspoň 20 litrů? |
|
|
Jura Jurax 10.10.2007 15:45Re: Re: Re: Re: ad platící kojenec Já netvrdím, že takoví jsou flákající se socky. Naopak - za ty prachy dělat ... to už je opravdu lepší žít na hromádce, tatínek je formálně přihlášen někde u ujce a osamělé matce samoživitelce stát dá při dvou dětech cca tolik, co si předtím vydělala a je (relativně) v pohodě doma ... a tatínkův plat je jakysi bonus ... i když i tohle není čestné, pouze praktické. Jenže znovu - kdo tedy má živit moje děti, když ne já? Je odpovědné přivést na svět děti, které neuživím, ba dokonce díky pokřivenému sociálnímu systému očekávat, že dávky na ně jaksi bokem uživí i mne? Průšvih bude, až děti odrostou - stát přestane dávat a rodiče nemají profesi ani pracovní návyky ... |
|
|
Jenda 11.10.2007 19:16Re: Re: Re: ad platící kojenec Timhle stylem funguje cely svetadil. Uz par desitek let |
|
|
nnnn 10.10.2007 14:40Re: ad platící kojenec Chtít po rodičích nějakého půl procenta nákladů v příkladu kojence výše je přehnané už tím, že se jedná o půlprocentní spoluúčast na čerpání z pojistky. Upozorňuji na kouzlo nechtěného: děti jsou pojištěnci samy o sobě, pojistné platí stát a tak by asi měl platit i tuto spoluúčast, když jim nesjednal dostatečné pojištění - jaký rodiče. |
|
|
dulcibelka 10.10.2007 9:34Tak já už vidím to nebohé nedonošeňátko, které, sotva se vylízavši z nejhoršího, po čtyřech obchází pracáky, aby mohlo zapravit olbřímí dluh...krucinál, to nemá rodiče?! |
|
|
bp 10.10.2007 9:26Kdo to bude platit nemajetným Indočechům? To by mě zajímalo... |
|
|
RomanL 10.10.2007 9:52Re: Kdo to bude platit nemajetným Indočechům? Přece jako vždycky - my všichni... |
|
|
mrak 10.10.2007 14:19zaplati to z porodneho, to je stale jeste dost vysoke na pokryti i tohohle nesmyslu. |
|
|
Apea 10.10.2007 8:56milý liberale -vážený a milý liberale, on je svět zařízen tak, že když zavedeš poplatky s pojistkami a výjimkami ve prospěch těch nejslabších a nejbezbranějších, ono se to vždycky nějak zvrtnea právě ty pojistky nebudou fungovat - k tomu není třeba ani nepravděpodobného agenta levice ani pravděpodobného blbství ministra zdravotnictví. Prostě je na jedné straně zájem mocných a vlivných a na druhé ti slabí, které opustila i poslední opora, tedy moralní solidarita slušných lidí, kterou uchlácholil onen slib výjimek. Ono kdysi dávno - za Adama Smitha či J:M. Keynese- tohle povědomí o zájmech a nedokonalosti lidských institucí patřilo k myšlenkové výbavě nejen přemýšlivých liberálů, ale liberálně smýšlejících ekonomů. Zdravím půvabně a přeji klidné zažívání |
|
|
Hawk 10.10.2007 12:00Re: milý liberale Představu, že soukromá charita se dokáže u nás postarat o potřebné snad nemyslíte vážně. |
|
|
Jura Jurax 10.10.2007 13:16Re: Re: milý liberale Těžko říct, o opravdu potřebné možná ano ... |
|
|
xtl 10.10.2007 8:48Také nerozumím Také nerozumím tomu, proč má kojenec bez vlastního příjmu v nemocnici přispívat na svou stravu, když od tohoto ústavu vesměs žádnou nedostává. Má Julínek nějaké racionální vysvětlení? |
|
|
Jura Jurax 10.10.2007 13:17Re: Také nerozumím No, krmí tam maminku, ta vyrábí přeměnou té krmě mlíčko, to mlíčko bumbá kojeneček ... |
|
|
petr v. 10.10.2007 8:29tolik křiku pro ... nic ? nebo ne ? Mluvíme-li o zdravotním a nemocenském pojištění (já vím, že u nás nemá charakter pojištění - dodávám: bohužel nemá) srovnejme si ho s jiným pojištěním. Pokud si budu plait jakékoli pojištění, mám spoluúčast a výše spoluúčasti významně ovlivní cenu pojištění. Budu-li chtít pojistit všechno, nedoplatím se. Budu li mít spoluúčast 5-10K bude i placené pojistné rozumné /či rozumnější. Uvědomme si prosím, že ze zdravotního pojištění se platí i zoufalý objem "hotelových nákladů", které podle mého názoru nepatří do garantované zdravotní péče kterou mám jako pacient a plátce pojištění dostat. Já chci, aby mne operovali, bude-li to nutné, abych dostal léky, které potřebuju (a náklady těchto zdravotnických výkonů, materiálů, léků atd jsou pro laiky často stěží představitelné) a je mi relativně jedno, zdali si zaplatím denně sumu ve výši lůžka v penzionu s polopenzí (jako že taková suma nehrozí !! - ale zaplatil bych ji ). Prostě mj proto, že je třeba opustit bláhové představy o tom, že péče je "zadarmo" - všechno něco stojí. |
|
|
xtl 10.10.2007 9:14Re: tolik křiku pro ... nic ? nebo ne ? Petr V. v zásadě nerozlišuje pojmy zadarmo a bezplatně a tím nejen že mate sebe a pokouší se tak mást i jiné, ale nutně dochází k mylným závěrům. Samozřejmě, že lékařská péče není zadarmo a zdravotní pojištění je druhem solidarity právě zdravých s právě nemocnými. Aby zdravotní péče nezávisela na okamžitém stavu financí potřebného nemocného, stanovil zákonodárce ústavní zákon o bezplatné zdravotní péči, podle něhož "Článek 31 - Každý má právo na ochranu zdraví. Občané mají na základě veřejného pojištění právo na bezplatnou zdravotní péči a na zdravotní pomůcky za podmínek, které stanoví zákon." Podle mého názoru již zavedení doplatků za léky a v poslední době různých poplatků i pro kojence je s tímto ústavním zákonem v rozporu, i když Julínek zřejmě v souladu s názorem Ústavního soudu tvrdí opak, jak umožňuje klauzule o bezplatnosti za podmínek stanovených zákonem, kterou je možno toto právo různě ohýbat a oklešťovat. Dokazují to z blízké minulosti snahy o získání dalších peněz nad rámec povinného zdravotního pojištění typu platby jen za účinnou látku obsaženou v léku nebo stanovení jednoho stoprocentně hrazeného léku pro danou nemoc. Protože zdravotní péče (bez ohledu na její kvalitu či nekvalitu) a rovněž prodej léků je vysoce lukrativním obchodem, je pochopitelné, že zainteresované skupiny se budou pokoušet nadále své zisky maximalizovat dalšími postupnými opatřeními, s kterými budou souhlasit naši zástupci, pokud právě takové do parlamentu zvolíme. |
|
|
moker 10.10.2007 7:51julínek Julínek se pravděpodobně nenarodil v porodnici ale doma a je dost pravděpodobné,že vypadl porodní bábě z rukou a to rovnou na hlavu.Myslím že to nebyl jediný poslanec kterému se to stalo. |
|
|
Petr Kohout 10.10.2007 7:28vzhledem ke kvalitě současné nemocniční stravy je ten poplatek ve skutečnosti clo za donášení jídla do nemocnice. |
|
|
Rpuť 10.10.2007 7:27No, nepředpokládala bych, že když někdo chytí chřipku a tak se doma přestanou mýt, prát, uklízet a pro jistotu taky zhasnou, když je tatínek na nemocenské.....:))) |
|
|
rolandszewczyk 10.10.2007 1:18nedorozumění i tam nahoře ve vládě a parlamentu či kdo navrhuje a schvaluje takové ,řekl bych idiocie,a ovšem i u nás ,to jest porobenému plebsu.Za 1.,zdravotní pojištění má každý občan,zdravotní péče je hrazena z tohoto pojištění,a je zdálo by se garantována ustavou,bohužel,pouze zdálo by se.Za 2. nemocenské pojištění,čili dávky peněz za dobu nemoci,je mimo jiné částečně dobrovolně placené,takže ne každý musí být nutně pojištěn,at už z takových nebo makových důvodů,takže diskuze ohledně platby za stravu je směčná,páč např, ten,kdo nemá nemocenskou ,nemusí mít na tu platbu,takže pacient může být léčen,nikolivěk však stravován,tu se naskytne otázka,proč léčit,když zhruba za čtrnáct dní zemře hlady a žízní, že?Takže prosím nesměšovat pojmy. za další:když teda zavedla vrchnost ten dolní strop,tedy ty poplatky,tak by si plebs měl vydupat horní strop pro platbu zdravotního pojištění,respektive ho snížit,zvláště ,když tínto krokem se v česku opouští solidární system,protože moje vysoké platby za pojistné jdou na péči pro jiné a ne pro mně ,že?když platím X-krát víc,než je průměr,chci taky X-krát lepší péči,že!?to jenom ovšem kvůli jaksi elementárni spravedlnosti,že? No a ty nemocné narkomany,alkoholiky,nepřízpůsobivé,ajdsovky,ty s tou drahou rakovinou,otylé,drahé důchodce,atd,ty by se léčit neměli vůbec,stejně je to zbytečné,léčit by se měli jenom zdraví,pak bude naše zdravotnictví ve svých požadavcích plně uspokojeno. |
|
|
xtl 10.10.2007 9:23Re: nedorozumění Prodloužením vašich závěrů by stálo zato zvážit přistoupení na africký většinový zdravotní systém, v němž se vyskytují pouze lidé zdraví nebo mrtví. Z vývojového hlediska se skutečně může ukázat takový přístup výhodnější pro přežití druhu homo sapiens, diverzifikaci jeho genů a pokračování v evoluci podle principu přežití jedinců lépe přizpůsobených prostředí. |
|
|
Dafnis 10.10.2007 0:28Technická poznámka Ono je kojence potřeba kromě krmení také například přebalovat. Pleny v nemocnici dostane "zdarma", doma by si rodiče museli pleny zaplatit. Nebo snad ne??? A tak bychom ve výčtu toho, co je nutno "doma" normálně platit, mohli pokračovat dál. Nikdo vám nebrání, abyste nezaložil nadaci na podporu pobytu kojenců v nemocnici. A sám do ní přispěl nikoliv malou částkou!!! Snaha, aby zdravotní pojištění krylo drahé zákroky, jejichž zaplacení by si člověk s normálními příjmy nemohl dovolit, je rozumná. Trvání na tom, že v nemocnici musím dostat "zdarma" zaopatření, které bych si normálně musel zaplatit, je idiotské. |
|
|
roz 10.10.2007 0:41Re: Technická poznámka Říkáte: Trvání na tom, že v nemocnici musím dostat "zdarma" zaopatření, které bych si normálně musel zaplatit, je idiotské. Ale stejně idiotské je nutit mne platit a konzumovat nemocniční stravu. Měl bych mít právo ji odmítnout a stravovat se ze svých vlastních zdrojů. Pochopitelně i se snížením poplatků! |
|
|
rolandszewczyk 10.10.2007 1:26Re: Re: Technická poznámka konstrukce pojištění je i na tu stravu,tůším,že takto bylo nastaveno někde v 60 roce,ale můžu se v datu i podstatně plést,určitě vím,že za dobu pobytu v nemocnici náležely minimální dávky nemocenské,což bylo jaksi logické,zavést toto je ovšem v současné době téměř nemožné,páč je odděleno nemocenské a zdravotní pojištění |
|
|
Lída 10.10.2007 9:52Re: Re: Re: Technická poznámka Ovšem v 60 roce byla medicína někde úplně jinde a nebylo zdaleka tolik drahých zákroků a léčby. Dnes to naštěstí je všechno k dispozici, tak už třeba holt nezbyde na to jídlo v nemocnici. Já dávám rozhodně přednost té kvalitní léčbě a 60 Kč denně si zaplatím. Ostatně doma to opravdu projím taky. I když jsem třeba nemocná. |
