30.6.2024 | Svátek má Šárka


Diskuse k článku

Zvítězil rozum, byť o vlas

Připomeňme, co hrozilo: že totiž se spor o tajné či veřejné hlasování překulí do podoby ústavní krize. To se velmi snadno mohlo stát a že jsme byli v pátek svědky dokonce dvou kol prezidentské volby, to byl velký úspěch.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
grr 10.2.2008 12:40

Re: Re: Re: Re: Re: Vlček začínal jako traktorista.

Myslím, že ve svém knihkupectví prodává všechny knihy. Ostatně červená knihovna je nejvěrnějším obrazem života našich politiků, prezidenty nevyjímaje. Komické, že?

patrik 10.2.2008 12:48

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Vlček začínal jako traktorista.

Ať klidně si čte,ale místopředsedkyně by měla znát organizační a jednací řád sněmovny a když jsem sledoval jednání ve sněmovně a ona schůzi řídila,tak to bylo hrozné.

NP 10.2.2008 12:59

Re: Re: Re: Re: Vlček začínal jako traktorista.

Je to chemická blondýna.

S 10.2.2008 11:38

Volba prezidenta a logika

ODS se snaží vysvětlit tajnou volbu dústojností a zapomíná, že aktivita Šloufů a Dalíků je na jejich straně. ČSSD a SZ se snaží veřejným hlasováním omezit tyto nedemokratické vlivy. To je logika a aby občané sami rozhodli, to je záměrně od ODS k dalším sabotováno. Náš občan je snad vyspělejší než země rozvojového světa a bylo by to věrohodnější. Není se čemu divit jak při patové situaci se každý brání svými prostředky. Vítězí skutečně KSČM a patří to všem. 

Petr H 10.2.2008 11:41

Re: Volba prezidenta a logika

Šloufovi s Dalíkem může poslanec slíbit co chce a v tajně volbě volit podle sebe,to nikdo nezjistí.Nedemokratické a totalitní naopak je si tvrdě a pod výhružkami vynucovat stranickou disciplínu.

Ludva 10.2.2008 11:44

Re: Re: Volba prezidenta a logika

Problém je v tom, že jeden kandidát je čistě stranický a má naprostou podporu své strany. Zcela jiné kafe by bylo, kdyby proti Švejnarovi kandidoval třeba pan Pačes.

Ivan Nový 10.2.2008 11:46

Ludvo,

a nějaký vhodný politik by nebyl?

Petr H 10.2.2008 11:50

Re: Re: Re: Volba prezidenta a logika

No a co jako?ČSSD měla navrhnout takového kandidáta,aby měl plnou podporu jejich strany a nemuseli si jí výhružkami vynucovat.

strejda 10.2.2008 12:28

Re: Re: Re: Re: Volba prezidenta a logika

Při navrhování čehokoli se vychází z možnosti úspěchu. Vy tak nejednáte? Asi ne a proto místo ve světě trávíte chvíle plácáním na netu. Změňte svoji životní strategii a jeďte k úspěchu.

loula 10.2.2008 11:49

Re: Re: Volba prezidenta a logika

Nezlobte se,ale nemáte pravdu. Samozřejmě, že při tajné volbě je nezjistitelné kdo jak volil, ale vyvozovat z toho neúčinnost úplatků je totální chyba. Pokud potřebujete v tajné volbě jeden hlas, a uplatíte jednoho poslance, tak pravděpodobnost úspěchu je 50%. Když uplatíte dva, zvyšuje se pravděpodobnost na 75% a když pro jistotu uplatíte 5 poslanců, máte pravděpodobnost úspěchu 98%. Tolik teorie pravděpodobnosti. A této metody - ne tedy uplácení poslanců - ale řízení stochastických procesů, se široce v průmyslu i ekonomice využívá. Opravdu se mýlíte a vaše tvrzení, že úplatek v tomto případě není účinný, je pouze účelové.

Ivan Nový 10.2.2008 11:53

loulo,

uplatit lze i veřejnou volbu, poslanec se volbě vyhne tak, že onemocní.

loula 10.2.2008 12:01

Re: loulo,

Samozřejmě, ale za prvé je to vidět a za druhé to vyhnutí se volbe onemocněním dává pouze jednu ze tří možností volby,kterou poslanec v ruce má. Prostě uplácení při volbě tajné má větší manévrovací prostor. Za sebe, jsem pro volbu tajnou a za druhé našim poltikům - bez ohledu na barvu trička- nevěřím ani na pozdrav. Pro mne není problém Svejnar jako prezident, není pro mě problém Klaus jako prezident. Pro mne je problém nekulturnost  politiky - opakuji na všech stranách, tedy jak Rath, tak Topolánek - a pro mne je problém fanatismus některých diskutujících.

Kajda 10.2.2008 12:26

Re: Re: loulo,

Asi takR^

Petr H 10.2.2008 11:56

Re: Re: Re: Volba prezidenta a logika

Vy jste se někdy v zákulisí politiky pohyboval,že tady máváte úplatky jak na Prvního máje,teoretiku?V takovém případě presidentské volby si to nikdo v dnešní době odposlechů a štěnic nelajsne.že se sešel Šlouf  Weiglem,no a co,jaké možnosti má Šlouf a Weigl.Komunisti se zelenými a paroubkem byli v noci spolu v hospodě a to nikoho nezajímá,přitom mají daleko větší moc než nějaký Šlouf s Weglem.A stranické vydírání a zastrašování při veřejné volbě bylo v televizi zjevné.Lhaní Paroubka s Mejstříkem či Škromach s foťákem byla už jenom taková perlička.

Patrik 10.2.2008 11:59

Re: Re: Re: Re: Volba prezidenta a logika

A co ten Vidím?4len volební komise za ODS byl Pavlata a nikoliv Vidím,jak se tady snažil jeden odesák tvrdit.

Petr H 10.2.2008 12:01

Re: Re: Re: Re: Re: Volba prezidenta a logika

Vidím byl pro tajnou volbu.

Patrik 10.2.2008 12:03

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Volba prezidenta a logika

Když hlasovali,tak Vidím si stoupl a čuměl na své poslance.On je určitě nekontroloval,ale bolely ho záda.

powerplay 10.2.2008 12:03

Zmlkněte, příšerko,

Pavlata je předseda senátní, Tluchoř sněmovní, Vidím člen a ještě tam je ke dvacítce dalších lidí a mezi nimi, ó ta hrůza, další ódéesáci.

Patrik 10.2.2008 12:06

Re: Zmlkněte, příšerko,

Zalez  demente,Vidím nebyl člen a seděl mezi poslanci,ale při hlasování si stoupl.Nic víc,nic mín.

powerplay 10.2.2008 12:12

Členové volebních komisí PSP a Senátu:

Pavlata, Janáčková, Časlava, Horník, Vaculík, Veřovský, Vlček - senát.

Bohdalová, Čurdová, Dimitrov, Doktor, Hanuš, Hojda, Raninec, Skopal, Šmíd, Tluchoř, Vidím, Wolf - sněmovna.

Pro volbu prezidenta si zelení ještě vydupali členství Rabase.

loula 10.2.2008 12:06

Re: Re: Re: Re: Volba prezidenta a logika

Nemusíte se rozčilovat, pouze jsem tvrdil a trvám na tom, že vaše tvrzení o neúčinnosti úplatku při tajné volbě není pravdivé ale účelové.Nic víc a nic mín.

Petr H 10.2.2008 12:12

Re: Re: Re: Re: Re: Volba prezidenta a logika

Jen klídek,nerozčiluju se.:-)Ale tvrdím,že v případě tajné volby můžete případnému korumpujícímu slíbit co chcete,za plentu on nevidí a hlasy se,jak si včera naběhnul Mejstŕík,po volbě zkartují.Zatímco při veřejné,jak bylo také včera vidět,vám Strana tvrdě šlape na paty a s demokracií to nemá nic společného.

loula 10.2.2008 12:19

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Volba prezidenta a logika

Nezlobte se,ale nepochopil jste.Při event. úplatku při tajné volbě .- opakuji, netvrdím, že něco takového bylo - přeci uplácejícímu nejde o to, aby zrovna ten a ten poslanec hlasoval podle úplatku. Uplácejícímu stačí uplatit pět poslanců, a má 98% pravděpodobnost, že jeden bude hlasovat tak,jak chce. A kdo to byl, je přeci úplně jedno.

StandaT 10.2.2008 11:57

Re: Re: Re: Volba prezidenta a logika

V případě SocDem je úplatek zbytečně drahé řešení. Stačí prosadit prostor pro vypuknutí frakční řežby a celý ten opruz kolem tajná/veřejná je hlavně o tomto. I to setkání Šloufa s Weiglem je o tomto - Šlouf nebyl kurýr s kufříkem peněz, ale s kufříkem informací z protitábora.

loula 10.2.2008 12:10

Re: Re: Re: Re: Volba prezidenta a logika

Samozřejmě víte, že informace jsou mnohdy cenějším zbožím než kufřík peněz, protože na základě dobrých informací lze následně ten kufřík peněz poslat správným směrem a ani nemusí být tak napěchovaný.  Tím prosím neříkám, že nějaký kufřík s penězi existuje,tím pouze říkám, že váš argument není relevantní.

MUDr Jiří Kilian 10.2.2008 11:41

Re: Volba prezidenta a logika

Tak mně to teda nepatří.

Ivan Nový 10.2.2008 11:41

S,

tajná volba v tomto případě je demokratický standard, který se uznává tisíce let. Kdo ho zpochybňoval, byly totalitární režimy, které chtěly navenek zachovávat zdání své demokratičnosti. Toto je stejná motivace i u ČSSD.

Patrik 10.2.2008 12:10

Re: S,

Máte pravdu a proto hejtman  Bendl  byl zvolen nedemoktratickým způsobem.On byl zvolen veřejným hlasováním.Neměl by odstoupit?Co na to říkalo vedení ODs?

MUDr Jiří Kilian 10.2.2008 12:16

Re: Re: S,

sobotkovo dogma :-)))

Kajda 10.2.2008 11:45

Re: Volba prezidenta a logika

Jak demokratická je veřejná volba pod taktovkou ČSSD a SZ jsme měli možnost shlédnout na vlastní oči.