1.7.2024 | Svátek má Jaroslava


Diskuse k článku

Zemřel Ctirad Mašín

V sobotu zemřel ve Spojených státech ve věku jednaosmdesáti let Ctirad Mašín, jeden z lidí, kteří se postavili proti komunistickému režimu se zbraní v ruce. Do nedělního večera se žádný prvoligový český politik neodvážil vyslovit závazný úmysl, že by se zúčastnil pohřbu. Slyšeli jsme jen opatrné prohlášení, že záleží na stanovisku rodiny a dalších okolnostech.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
J. Slanina 15.8.2011 13:37

Re: Tak Jílku co jste?? Fašoun, nebo komouš?

Pozor! Frajtr je komoušský hajzlík. Je velice vhodné se smradům , které tu po sobě zanechává, zdaleka vyhnout.

S. Maršálek 15.8.2011 13:47

Re: Tak Jílku co jste?? Fašoun, nebo komouš?

Zalez prde!

P. Boublíková 15.8.2011 13:06

Re: Tak Jílku co jste?? Fašoun, nebo komouš?

Nešťastník neví, zda se dát za pravdu paní Varadinkvé nebo panu Tesaříkovi - oba jsou jeho úhlavní nepřátelé a každý z nich má jiný názor. To se pak jednomu zamotá šiška.

M. Prokop 15.8.2011 13:09

Re: Tak Jílku co jste?? Fašoun, nebo komouš?

Navíc když není známo stanovisko EU, které by mu to vše vyřešilo.

:-P

R. Sedláček 15.8.2011 13:18

Re: Tak Jílku co jste?? Fašoun, nebo komouš?

MŮJ PROBLÉM JE V TOM, ŽE NENÁVIDÍM KOMUNISTICKÝ REŽIM, ALE OTÁZKU ŽIVOTA A SMRTI NEMÁM SPOJENOU S POLITIKOU, ALE SE ZÁKLADNÍ LIDSKOU MORÁLKOU.

Opravdu si myslím, že dar života je to nejvíc a právo jej odebrat lidské bytosti nemá nikdo. Ti pitomci z Vítkova dostali za zápalnou lahev 22 let a to bylo definováno jen jako pokus o vraždu. Zřejmě je k tomu vedli také nějaké společenské důvody. Ale cikán, necikán, popálenou Natálku všichni litovali, i když s exempl. tresty nesouhlasíme. Proč mít najednou z politických důvodů jiný metr. Horákovou zavraždili komouši z ideologických důvodů. Jsou to swině. Proč by to v jiném případě mělo být jinak?????

P. Boublíková 15.8.2011 13:38

Re: Tak Jílku co jste?? Fašoun, nebo komouš?

Souhlasím s vámi, pane Sedláčku, psala jsem vám to už ráno. Mašínové se bohužel snížili k morálce svých komunistických nepřátel. Těžko je soudit, chápu, za jakých okolností to udělali - byla to strašná doba. Na vyznamenání to ale podle mého názoru v žádném případě není.

J. Kombercová 15.8.2011 13:41

Re: Tak Jílku co jste?? Fašoun, nebo komouš?

Oni se snížili... kdo se nesnížil, visel, paní Boublíková.

M. Varadinková 15.8.2011 13:45

Re: Tak Jílku co jste?? Fašoun, nebo komouš?

A kolik lidí tenkrát zavraždili Vaši rodiče, paní Kombercová? Nebo snad  viseli? Když podle Vás byly jen tyto dvě možnosti...

J. Kombercová 15.8.2011 14:02

Re: Tak Jílku co jste?? Fašoun, nebo komouš?

Moji rodiče byli dělnického původu, nic neměli, ale také nikomu nic neukradli, takže ano, jako většina spolupracovali. I já jsem spolupracovala a se mnou nejspíš 99 % občanů, neb my všichni jsme chodili k volbám a rukou nerozbornou volili NF v čele s KSČ. Hrdá na to nejsem.

J. Jílek 15.8.2011 14:09

Re: Tak Jílku co jste?? Fašoun, nebo komouš?

po tomto bude paní Varadinková leda jektat zubama, pakliže je má....

M. Varadinková 15.8.2011 14:31

Re: Tak Jílku co jste?? Fašoun, nebo komouš?

A o tom to je. To, že nejste hrdá, ještě nedává právo nikomu Vás zavraždit a omlouvat si to tím, že na vraždu měl právo, protože jeho oběť přece kolaborovala s komunistickým režimem. I ti "kolaborující s režimem", pokud to nečinili nadšeně a s budovatelskou písní na rtech, ale z donucení, byli přece obětmi toho režimu. Bojovat s režimem tím, že povraždím jeho oběti, to je stejné, jako kdyby nějaký vězeň v koncentráku bojoval s Němci tím, že postřílí své spoluvězně. Oni přece taky "kolaborovali", tj. nuceně pracovali pro blaho Říše.

J. Kombercová 15.8.2011 14:47

Re: Tak Jílku co jste?? Fašoun, nebo komouš?

Každý kažou situaci vidí jinak a Mašíni nejsou výjimkou.

M. Prokop 15.8.2011 13:48

Re: Tak Jílku co jste?? Fašoun, nebo komouš?

Případně spolupracoval, což je ještě horší.

M. Varadinková 15.8.2011 13:52

Re: Tak Jílku co jste?? Fašoun, nebo komouš?

A Vy jste dělal co? Vraždil, visel, nebo spolupracoval?

M. Prokop 15.8.2011 14:02

Re: Tak Jílku co jste?? Fašoun, nebo komouš?

Padesátá nepamatuji, byl jsem dítě.

Od šedesátých škodil v rámci možností. Žádný velký hrdina, ale nikdy ne spolupracovník.

M. Varadinková 15.8.2011 14:57

Re: Tak Jílku co jste?? Fašoun, nebo komouš?

Ale někde jste přece pracoval, ne? Jako ten zabitý pokladník.

P. Boublíková 15.8.2011 13:52

Re: Tak Jílku co jste?? Fašoun, nebo komouš?

Jak jste na to přišla? Víte, kolik lidí uteklo na západ, aniž by museli střílet?

M. Prokop 15.8.2011 14:04

Re: Tak Jílku co jste?? Fašoun, nebo komouš?

V padesátých?

Ti, kterým se to povedlo. Když nepovedlo, došlo k průseru nebo ke střílení. Ostatně i Mašínové cestou stříleli až když museli.

J. Kombercová 15.8.2011 14:11

Re: Tak Jílku co jste?? Fašoun, nebo komouš?

To bylo na mě? Odpověď: pan Prokop.

P. Boublíková 15.8.2011 14:16

Re: Tak Jílku co jste?? Fašoun, nebo komouš?

To jste si to hezky ulehčila:-)

Abych neplácala jen tak do větru, zde trochu statistiky: V letech 1948-1952 uprchlo z republiky asi 25.000 lidí. Po zadrátování hranic - od roku 1953 - prchalo cca 250 lidí ročně. Průser neprůser, nikdo z nich nezpůsobil takový masakr jako Mašíni.

http://www.totalita.cz/vysvetlivky/emigrace.php

J. Jílek 15.8.2011 14:20

Re: Tak Jílku co jste?? Fašoun, nebo komouš?

co vám statistika neřekne: na těch 250 nebylo nasazeno tolik bezpečnostních sil a vojska, těch 250 jistě nepůsobilo v ilegální diverzní skupině atd....jste mistryně "analogií"

P. Boublíková 15.8.2011 14:23

Re: Tak Jílku co jste?? Fašoun, nebo komouš?

Jistě, jistě. Těch 250 ročně potichu zdrhlo, aniž by někomu zkřivili vlas na hlavě, a za to mají můj obdiv. Prostě to šlo, a ne že ne, jak tvrdila paní Kombercová.

Odpovídala jsem totiž na něco paní Kombercové, což jste neráčil postřehnout.

J. Jílek 15.8.2011 14:26

Re: Tak Jílku co jste?? Fašoun, nebo komouš?

taky to nebyli vojáci, školení na diverzní boj....potichu zdrhlo a potichu zheblo jich kolik? :-))))) Vám fakticky jeblo

P. Boublíková 15.8.2011 14:32

Re: Tak Jílku co jste?? Fašoun, nebo komouš?

Co tím chcete říct? Že jenom blbec riskoval přecházení hranic beze zbraně? Víte co, nechte to na každém, jak se zachová. Mně je tento způsob boje mnohem sympatičtější i za cenu rizika. Vy si klidně střílejte, hrdino.

J. Kombercová 15.8.2011 14:21

Re: Tak Jílku co jste?? Fašoun, nebo komouš?

Mám informace zrovna takové jako vy, takže vlastně nic moc nevím... máte statistiku, kolik lidí tak lehce prchajících přes hranice neprošlo? Byli zastřeleni, chyceni a poté zavřeni do vězení, budou to přesná čísla nebo se o některých už nedozvíme? A proč utíkali, kruciš.

J. Jílek 15.8.2011 14:28

Re: Tak Jílku co jste?? Fašoun, nebo komouš?

určitě by ji našla, kdyby se jí to hodilo jako argument, ale takhle....

P. Boublíková 15.8.2011 14:29

Re: Tak Jílku co jste?? Fašoun, nebo komouš?

Ne, tuto statistiku už hledat nebudu - tvrdila jsem pouze, že projít bez střílení bylo možné, a jak vidíte, možné to v nezanedbatelném počtu bylo. Jaké bylo riziko je samozřejmě další věc - ale spousta lidí to riskla (možná nechtěli střílet - každý na to prostě nemá žaludek) a některým to dokonce i vyšlo. Proč utíkali, víme asi všichni.

J. Jílek 15.8.2011 17:07

Re: Tak Jílku co jste?? Fašoun, nebo komouš?

čím dál rudější Boublíková, je znát, že jste z pohraničí....tam jich bylo...

M. Prokop 15.8.2011 13:50

Re: Tak Jílku co jste?? Fašoun, nebo komouš?

Takže bojovat proti nacistům bylo "snížení na jejich úroveň"?

P. Boublíková 15.8.2011 13:57

Re: Tak Jílku co jste?? Fašoun, nebo komouš?

Položil jste otázku příliš obecně.

Už jenom přepadávat ve skupině jednotlivce není moc fér, ale samozřejmě i takové věci se za války děly.

No a já při posuzování komunistické totality beru vždycky v potaz, že KSČ v roce 1946 vyhrála volby (i když to nebyly volby zcela svobodné). Ono je fakt těžké začít dějiny někde "odprostřed".