28.6.2024 | Svátek má Lubomír


Diskuse k článku

Že by rozum?

Stalo se trapnou tradicí, že se v pondělních úvodnících rozpatlávají výroky a úlety politických velikánů a krom toho, že police v Praze na Pohořelci vyvlekla skupinu squatterů se nestalo nic, co by stálo za pozornost, leda to, že Miloš Zeman rozdával moudrost na Primě. Hovořil mimo jiné o církevních restitucích a vyjádřil se v tom smyslu, že by o nich měl definitivně rozhodnout budoucí parlament. Což je názor asi tak objevný a bořitelský, jako že by bylo dobré, aby Vltava tekla z jihu na sever a nikoli opačně.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
J. Ryba 2.9.2013 7:36

Re: Dobré jitro.

státní podpora na všechny OZE (kam patří i FVE) je 11,7 miliard, předtím byla 9,7 miliard

P. Vandas 2.9.2013 7:40

Re: Dobré jitro.

To je ovšem podpora investiční, nikoli provozní. Že.

J. Ryba 2.9.2013 7:47

Re: Dobré jitro.

1. nicméně bylo by opět opět pro všechny OZE

2. "Celková podpora pro výrobu elektřiny z POZE se má letos vyšplhat na 44,4 miliard korun. Ze státního rozpočtu bylo pro tyto účely vyčleněno 11,7 miliard. Zbytek nákladů na financování podpory nesou právě spotřebitelé".

P. Vandas 2.9.2013 7:59

Re: Dobré jitro.

Aha.

J. Ryba 2.9.2013 8:05

ale ještě se budem chvíli hádat, aby to nebylo Noskovi líto, jo? :-))))

V. Nosek 2.9.2013 8:15

Re: ale ještě se budem chvíli hádat, aby to nebylo Noskovi líto, jo? :-))))

Hlavně se nepose*r*te, to by bylo už příliš. :-)

J. Ryba 2.9.2013 8:26

Re: ale ještě se budem chvíli hádat, aby to nebylo Noskovi líto, jo? :-))))

vy jste cvok jako ta prdlá Varadinková. Nejdřív někomu něco přisoudíte ( že Pavel po refrendu a já mu házím lano ) a pak proti tomu úporně s blbostí sobě vlastní bojujete. Nemáte se s kým hádat, tak si protivníka uměle vytvoříte. Jste blázen.

V. Nosek 2.9.2013 8:34

Re: ale ještě se budem chvíli hádat, aby to nebylo Noskovi líto, jo? :-))))

Už jsem vám to napsal jednou, Jílku. Zkuste něco taky z vlastní hlavy. Takhle jste trapnej jak malej harant. Máte snad na víc, než jenom opisovat. Snažte se. Nic se vám nestane.

O. Slavík 2.9.2013 5:59

Vítězství hmoty nad rozumem

aneb Astonův úvodník.... tu-ááá.

J. Balcar 2.9.2013 6:14

Re: Vítězství hmoty nad rozumem

Inu pokrokový člověk, ten pan Neff. Drobet mu uniká podstata věci, totiž že nejde o nějakou restituci, ale o odluku církví od státu.

J. Ryba 2.9.2013 7:06

nicméně by mě zajímalo odpověď na potměšilý dotaz, proč ji mám vlastně platit

P. Vandas 2.9.2013 7:38

Re: nicméně by mě zajímalo odpověď na potměšilý dotaz, proč ji mám vlastně platit

Na to je snadná odpověď, proč ji máš platit. Neb, když já musím platit, prostřednicvím daní třeba provoz KSČM, tak proč Ty bys neměl platit provoz Církví? :-):-):-)

J. Balcar 2.9.2013 7:40

Re: nicméně by mě zajímalo odpověď na potměšilý dotaz, proč ji mám vlastně platit

Protože moji předkové neprotestovali, když jim byl majetek zcizován a poměrným dílem z něho měli užitek. Když lumpa chytnou, musí vrátit nakradené.

J. Rejžek 2.9.2013 3:22

Stačí

Fráternická lobby? Stačí, Astone, stačí. Haló noviny hledají nové autory. Kdy budou černoprdelníci, ať se zasmějeme?

O. Slavík 2.9.2013 5:42

Pane REJŽKU

... píši výbornou.

J. Slanina 2.9.2013 7:40

Re: Pane REJŽKU

A já přidávám hvězdičku.

J. Boleslav 2.9.2013 7:54

Re: Pane REJŽKU

Připojuji se rovněž.

L. Novák 2.9.2013 2:03

Astone, že jste takhle nebrojil proti bilionovému OZE tunelu

To je několikanásobně větší částka, než církevní restituce, a kupodivu TOHLE nikomu nevadí. Žijeme v Kocourkově, kde je příliš mnoho blbů na to, aby byli schopni si představit čísla velká jako milion milionů. Počítat s procenty umí jen asi 6% občanů. A že je správné někoho okrást zákonem nebo referendem přijatým většinou zúčastněných voličů, je od roku 1945 v Kocourkově uznávanou normou. Tak co chcete, na co si stěžujete? :-P

J. Vozábalová 2.9.2013 1:22

Lze snášet různé argumenty

pro i proti, ale opravdu nelze oddiskutovat fakt, že církve - a to všechny a všechny případně vzniklé v budoucnu - přestanou mít (po určité době) nárok na platby od státu a budou muset s navráceným majetkem a penězi vyplacenými jako náhrady za nevrácený majetek hospodařit tak, aby výnosy postačily na vše, co ta která církev potřebuje. Jenže o tom nikdo vcelku nemluví a nemluvil, hovoří se jen o horentních částkách odškodného. Nikdo nemluví  o tom, kolik v současné době "na provoz" stát církvím vyplácí.  Nikdo nemluví o tom, že se zdařilo při vyjednávání uspořádat věci tak, že se katolická církev části náhrad vzdala ve prospěch církví, které dříve neexistovaly, stát by jim  nic nevyplácel a musel by jim tedy logicky dál platit "příspěvky na provoz".

Nechci tvrdit, že je všechno spravedlivé a opravdu ty částky měly být v této výši - možná ne a v porovnání s ostatními restituenty jsou opravdu velkorysé. Jenže ona se velkorysost v některých případech hodně vyplatí. Základní chybou nebyl podle mne postup nečasovy vlády, ale její neschopnost vše vysvětlit, položit na stůl relevantní argumenty.

Je to taková klasika - ti kdož jsou uvnitř problému vůbec nevnímají, že ti, kdož jsou vně, vše vidí jen povrchově, nejsou schopni prohlédnout ke kořeni věci.  A pokud jim není podáno srozumitelné vysvětlení - přestože se jich problém nějak dotýká - nelze očekávat, že se s pohledem těch uvnitř ztotožní alespoň částečně.

L. Novák 2.9.2013 2:07

Re: Lze snášet různé argumenty

To je bohužel vleklý problém ODS, která zřejmě nemá dost sil a lidí na to, aby čelila drzé a uřvané demagogii a sprostým lžím, které používá naše komunistická levice. Tak na to zřejmě i zajde. Dobře nám tak! :-P

P. Scheck 2.9.2013 2:46

Re: Lze snášet různé argumenty

Vážená paní Vozábalová, dovolte mi, abych Vám vyseknul velkou poklonu i uznání za Váš příspěvek. S úctou Peter Scheck.

J. Vozábalová 2.9.2013 9:36

Re: Lze snášet různé argumenty

Děkuji pane Schecku, to potěší!

J. Maleček 2.9.2013 6:44

Re: Lze snášet různé argumenty

Krásně napsáno. Bohužel o to nemluvila nejen vláda, ale ani média včetně ČT, pořád jen dokolečka opakují, kolik miliard majetku a kolik miliard kompenzací. Jen tuším jednou v Reportérech ČT bylo rozebráno, jak ta čísla vlastně vznikla, že jde o odhad hodnoty všeho, co bylo zabaveno a kompenzace je rozdíl mezi tím odhadem a tím, co lze dnes ještě vydat. Přičemž na vydání není automatický nárok, je nutno ho prokázat. Ale hlavně, že hlavním účelem je nikoliv restituce, ale odluka církví od státu.

Bohužel s většinou lidí o tom mluvit ani nemá smysl. Naplno se tady projevuje 40 let komunistické propagandy. Jeden můj známý má při debatě o církevních restitucích vždy argument "jak já je nenávidím". Má smysl mu něco vysvětlovat?

J. Ryba 2.9.2013 7:11

nejspíš jsem pesimista, protože jsem přesvědčen o tom, že většině lidí nelze vysvětlit téměř nic. V tom má levice neskutečnou komparativní výhodu

J. Slanina 2.9.2013 7:45

Re: nejspíš jsem pesimista, protože jsem přesvědčen o tom, že většině lidí nelze vysvětlit téměř nic. V tom má levice neskutečnou komparativní výhodu

Sdílím vaše přesvědčení.

J. Boleslav 2.9.2013 12:10

Re: nejspíš jsem pesimista, protože jsem přesvědčen o tom, že většině lidí nelze vysvětlit téměř nic. V tom má levice neskutečnou komparativní výhodu

Hlavně ne těm, kteří ani nic vysvětlovat nechtějí. Fráteři kdysi všechno stejně taky ukradli, tak proč jim něco vracet.

P. Čulík 2.9.2013 7:33

Výborně napsané

bohužel v diskuzi převažují jako vždy výkřiky ze tmy. Jestli udělala minulá vláda chybu, tak v tom, že nebyla schopna tento vcelku jednoduchý problém vysvětlit většině národa, který je ovšem na úrovni příspěvků "tu-ááá."

O. Kadlec 2.9.2013 0:35

Aston taky zapomíná.

Věk ho samozřejmě omlouvá....zapomněl, že ta nechuť "vyplácet fráterníkům peníze proti vůli obyvatelstva" způsobila to, že odluka církve od státu dvacet let stála, a zatímco stála, tak se z církevních statků mnohde staly ruiny.

Tak co teda: vyplácet? No to néé..

Tak nevyplácet ale vrátit všechno? No to už vůbec nééé!

Tak zestátnit bez náhrady? No... ale jak to udělat a nekrást?

Tak nechat bejt? No to bude asi nejlepší...jenže to nejde! Je tady nález Ústavního soudu. A teď, Astone, raď.

M. Freiová 2.9.2013 1:15

Re: Aston taky zapomíná.

Je to ještě horší. Stavby byly v katastrofálním stavu už před převratem. Když se začaly opravovat stavby předané podle výčtového zákona, byla ještě šance na podporu ze zahraničí a je to znát: podívejte se např. do Teplé nebo do Želivi. Na stavby předávané až teď už nám nikdo nic nedá, protože se  domnívá, že za těch dvacet let jsme měli možnost postavit se na vlastní nohy a na řadě jsou další země. Pokud nedostaneme žádnou finanční kompenzaci, bude se obnovovat těžko, protože ne všechno se dá řešit brigádníky. (K tomu připomínám, že stojí-li někde v obcích zachovalé kostely, je to výsledek dobrovolné práce katolíků.)

Na lesních pozemcích se za těch 20 let vykácelo, co se dalo.

A k těm "fráterníkům": dovolil byste si tu, Astone, mluvit stejně hrubě o židech? (Na muslimy se ani neptám...)

P. Scheck 2.9.2013 2:31

Re: Aston taky zapomíná.

Pane Kadlec, že vás huba nebolí. Pravda, proti vůli obyvatestva...