17.5.2024 | Svátek má Aneta


Diskuse k článku

Zákon za obzorem

Jak je to s magnetickou resonancí? Přiznám se, že nemám ponětí a píšu v naději, jako když se hází kámen do klidné hladiny: vyšplíchne to a uvidím, jakou odezvu to udělá.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Ivan Nový 1.10.2007 6:34

Chyba je samozřejmě jinde,

žalovat by zaměstnanec měl moci jen když prokáže, že byl poškozen a ne tehdy, když prokáže, že firma porušuje nějakou normu EU. Pak by mohl žalovat i když EU nemá na to žádnou normu. Zde je ukázka nesmyslnosti celé EU. EU produkuje zbytečné normy, které jsou zastaralé už když vzniknou.

jarda 1.10.2007 6:48

Re: Chyba je samozřejmě jinde,

zde je ukázka nesmyslnosti trhu - Ivan zde kecá a nemá ponětí o čem je řeč :-)))) ... socialismus nefunguje

Jan Hájek 1.10.2007 7:13

Re: Chyba je samozřejmě jinde,

No, nejsem právník, ale asi záleží na prioritách - je prioritou odškodnit pracovníka jehož poškození mohlo vzniknout působením čehosi v pracovním prostředí(např. že šéf je nahluchlý chlerik a soustavně řve, zaměstnanec má poškozený sluch), leč nelze bezpochybně prokázat souvislost s řevem šéfa (zaměstnanec se bránil tím, že poslouchal walkmana); nebo je prioritou presumpce neviny - nelzeli bezpochybně prokázat souvislost pracovního prostředí s poškozením, nelze trestat zaměstnavatele. A včil mudruj!

Ivan Nový 1.10.2007 9:21

Pane Hájku,

priority by existovat neměly, jen rovnost před právem, jak zaměstnance, tak zaměstnavatele. Snaha nastavit priority tak, aby systém fungoval většinou končí nezdarem, protože nikdy v reálném čase nedisponujeme potřebnými informacemi a jsme stále o krok pozadu za vývojem systému.  Ovšem, socialisté tvrdí, že ten budoucí vývoj jde systému nadiktovat právě nastavením priorit :-)))))

Jan Hájek 1.10.2007 9:32

Re: Pane Hájku,

No jo pane, ale jak to chcete rozsoudit - když se přikloníte k tomu, že poškození nevzniklo vinou pracovní expozice, možná (ne bezpochybně) poškodíte zaměstnance, naopak možná (ne bezpochybně) poškodíte zaměstnavatele. Ve většině případů bohužel neexistuje podmínka nutná a postačující, v nejlepším případu je známa podmínka nutná a podmínka postačující a to co je mezi tím nelze (formální) logikou rozhodnout.

av 1.10.2007 5:02

bláboly

Magnetické rezonanci autor nerozumí, ale rozumí dobře atomovejm elektrárnám. Z těch zaprodanejch pisálků by se jeden picnul

divana 1.10.2007 2:13

to máte za to, že jste chtěli do unie !

68 1.10.2007 4:49

Re: to máte za to, že jste chtěli do unie !

Šak já už toho dávno lituju. Prominte.

Nespavec 1.10.2007 1:41

Aston se zase ozral

Ale neozral, jen si zadna partaj neobjednala agitku, tak je treba vznikly prostor vyplnit nejakou vatou.

mol 1.10.2007 1:14

ono to nebude tak horky

Individual government agencies and the European Commission have now formed a working group to examine the implications on MRI and to try to address the issue of occupational exposures to electromagnetic fields from MRI.

Honza 1.10.2007 1:05

pojďme to dát do souvislostí ...

... elektromagnetické emise vyzařuje každý drát s elektřinou a každý pohybující se magnet!

Pokud je těchto emisí hodně, pak ovlivňují tkáně. Ovlivnění ovšem závisí na frekvenci, intenzitě a dalších faktorech. V mikrovlné troubě je taková frekvence a intenzita, že to vaří jídlo. Mobilní telefon  (hlavně novější systémy na 1800MHz) měřitelně zahřívají tkáň hlavy (byť se jedná o setiny stupně). Ve starších pražských tramvajích a některých ruských soupravách metra byla úroveň emisí tak veliká, že to mazalo diskety a měřící přístroje bláznili (ale lidi to nepoznali).  Televizní obrazovka je také významný zdroj ...

Výzkumy ukázali že živé orgány jsou hodně imunní, takže hlavní důvod restrikcí těchto emisí je preventivní. Jak z hlediska zdraví, tak i vzájemného rušení různých zařízení.

Už dávno existují předpisy pro omezení jejich škodlivého vlivu. Pro jistotu se očekává omezení pod měřitelnou úroveň. Ovšem to u MRI nejde - to bychom nic nenaměřili. ;-)  I tak je ale expozice o několik řádů nižší, než hodnoty nutné pro prokázané škodlivé účinky. Na druhou stranu neodhalený nádor představuje smutnou jistotu.

Takže je třeba nepanikařit. A z hlediska zákonů je nutné umožnit některé speciální aplikace s expozicí překračující současné, velmi velmi opatrné, limity. :-)

Šumavák 1.10.2007 1:24

No a to chce Stoiber postavit Transrapid z letiště do Mnichova.

ten magnetickej polštář asi nebude plněnej ovčí biovlnou, co?

Kanuk 1.10.2007 2:05

Pláč matky kultury české

P. Honza se zdá mít "vejšku". To mu ale nebrání v tom, aby psal "přístroje bláznili, výzkumy ukázali". Za mých dob by se nedostal ani na střední školu.

Honza 1.10.2007 2:26

Re: Pláč matky kultury české

Pardon! Jak jsem to odeslal, tak jsem si všimnul ... :-(

A mimochodem ještě jedna technická poznámka: Významné elektromagnetické rušení u nás pochází od drážních zařízení a lokomotiv. Základem problému je, že se v naší malé zemi používají tři zcela rozdílné systémy napájení. Takže lokomotivy jsou buď použitelné jen na některých tratích, nebo jsou draze vybavené pro práci ve více systémech a přesto bohužel ruší.

Dlouho se to tutlalo, ale na veřejnost to vyběhlo u zkoušek Pendolina. Následně bylo do Pendolina instalováno částečné odrušení. Ostatní lokomotivy zůstaly nezměněné (odrušení se nevejde bez nákladných úprav).

Samozřejmě nejlepší by bylo sjednocení trakčních systémů ... ale chtít to po státním molochu?

zdeněk 1.10.2007 3:19

Re: Re: Pláč matky kultury české

Víte kolik by takové sjednocení stálo?

Mimochodem, nějak mi uniká jak souvisí sjednocení systémů s rušením. Můžete to poněkud rozvést? Já zatím vím že pendolino rušilo drážní zabezpečovací systém protože má asynchronní motory s měniči a takové lokomotivy zde zatím nejezdí, zato ruší výrazně. Jedním systémem byste si ale nepomohl, neboť dnes je tendence používat tuto koncepci pohonu díky absenci komutátoru v motoru a jiným výhodám téměř všude, i tam kde není více napájecích systémů.

zdeněk 1.10.2007 3:22

Re: Re: Re: Pláč matky kultury české

Jinak lokomotivy řady 350 měniče nemají a přesto jsou dvousystémové. Ovšem taková koncepce se dnes již nepoužívá, mimojiné i kvůli ztrátové odporové regulaci.

honzak 1.10.2007 6:59

Re: Re: Pláč matky kultury české

"Významné elektromagnetické rušení u nás pochází od drážních zařízení a lokomotiv" ???? Významné z jakého hlediska? Ovlivnění organizmu elmg. polem s kmitočtem v řádu stovek Hz je naprostý nesmysl.  Nevím o tom, že by drážní systémy rušily civilní zařízení, v případě Pendolina ruší harmonické kmitočty zpětného trakčního proudu traťové zabezpečovací zařízení.  A problém je to hlavně politický, technicky je odrušení zmáknuté.

krmič 1.10.2007 14:02

Re: Re: Pláč matky kultury české

Který je ten třetí systém? (Předokládám, že mluvíte o trakci.) Jsou tři systémy traťového zabezpečení, to ano. Jeden na tratích bez elektrifikace, jiný na stejnosměrné trakci 3 kV a opět jiný na střídavé 25 kV. Sjednocení trakčních systémů by problém rušení od Pendolina samo o sobě nevyřešilo - snad jenom tak, že by to rušilo stejně na všech tratích. Máte vůbec ponětí o elektrotechnice?

kacir 1.10.2007 2:45

Re: Pláč matky kultury české

no, za tvých dob se nedostal na vejšku hlavně nikdo, kdo neměl kladný vztah k vedoucí úloze strany, naopak se tam dostávali ti druzí a vrcholnými "inteligenty" byli ti s titulem RSDr.

divana 1.10.2007 2:53

Re: Re: Pláč matky kultury české

to je stejné, jako že jediný chartista v parlamentu je Jičínský ;-D

kacir 1.10.2007 3:17

Re: Re: Re: Pláč matky kultury české

a co je na tom stejneho ???....jak to s tim souvisi ???

Jicinsky byl kovanym komunistou, ktery psal zrudne texty na oslavu Stalina, z toho by clovek....

Kajda 1.10.2007 8:43

Re: Re: Pláč matky kultury české

Jak čtu váš příspěvek, tak buďto jste velmi mladý a nevíte,co plácáte, a nebo se sám tímto titulem honosíte. Gramatiku mateřského jazyka by měl ovládat každý alespoň na takové úrovni, aby si nepletl -i a -y. Že úroveň vzdělanosti i při stále větším počtu vysokoškolsky "vzdělaných" lidí klesá je neoddiskutovatelný fakt, kterým se už začali zabývat i na ministerstvu školství.

TBB - falešný mormonský kněz 1.10.2007 8:42

Re: Pláč matky kultury české

Kanuku, při mých studiích na VŠ (70 léta) jsem se setkal se strojírenským géniem. Taky moc nerozlišoval ypsilon  a měkké i, ale profík byl lepší, než soustředěný zbytek ročníku (a bylo nás 200). Školu opustil ve druhém ročníku, protože neprošel z ruštiny.  A ta p.zda, co, ho zkoušela, byla baba, co se bohatě po válce přivdala do Česka a nikdy se pořádně česky nenaučila. Podobně zlikvidovala několik dalších. I jméno bych mohl dodat - ale stačí křestní - jmenovala se Irina a dofám, že se smaží v pekle. Mě zaplaťpámbu zkoušela pouze jednou, na kandidátské minimum, a to už v r. 1989 neměla tu moc, takže když mi sdělila, že moje ruština za moc nestojí, jsem ji poslal do Brusele a sdělil jí, že kdyby ona uměla česky jako já rusky, tak by to mohla taky učit.

Pokud vím, ten génius posléze emigroval a dnes je to velmi bohatý podnikatel - na západ od nás chtěli jeho odborné znalosti a ne to, zda se přístroje "zbláznili" nebo zda umí rusky.

Sám ovládám řadu jazyků skoro jako česky, ale to ze mě nedělá lepšího odborníka mimo můj obor- jazyk je pouze prostředek komunikace a b*lbí si z toho udělali modlu, když už nic jiného neumějí.

Tož tak.

Kajda 1.10.2007 8:54

Re: Re: Pláč matky kultury české

Máte sice pravdu, že si mnozí udělali z gramatiky modlu, ale na těchto diskusních fórech se nevyskytuje žádný génius, jakého popisujete a u kterého by záměna íček byla pominuta. Takový člověk totiž nemá čas na to, aby vysedával od rána do večera na netu a plkal blbosti, nota bene by si nainsaloval do kompu program na automatickou opravu gramatiky.

TBB - falešný mormonský kněz 1.10.2007 9:54

Re: Re: Re: Pláč matky kultury české

Vítejte v klubu - já čtu hodně po ránu a píšu do Psa, až mě v mém věku vytočí něco natolik, že mám potřebu to ventilovat. Nejsem notorický přispěvatel a pokud na webu marním čas, je to můj čas, nikoli čas někoho, kdo by mě zaměstnával. Ale vadí mi ti nedovzdělaní, co si vše 4x ověří v Ústavu pro jazyk český ,ale bez chyby se neumějí ani podepsat. Přeji hezký den. TBB

Jura Jurax 1.10.2007 9:57

Re: Re: Re: Pláč matky kultury české

Takový člověk totiž nemá čas na to, aby vysedával od rána do večera na netu a plkal blbosti, nota bene by si nainsaloval do kompu program na automatickou opravu gramatiky.

Vy též zřejmě nebudete génius ... :-D

Jura Jurax 1.10.2007 9:53

Re: Pláč matky kultury české

Jojo, ale zato, jak se zdá, diskutovanému problému rozumí, což nelze říci o všech těch, kdož píší bezchybně česky ... :-D ... důkazem jsou diskuze na Psovi od jeho vzniku ... :-D ... umět psát gramaticky správně je chvályhodné, ale pro diskuzi o magnetické rezonanci irelevantní ...

kacir 1.10.2007 0:30

Jen mi není jasné

kdo by mohl žalovat kvůli expozici MRI ?

Jistě se přece uklízečka nebude ometat na pracovišti při vyšetřování, pacient do úvahy nepřipadá, takže zbývá profesionální personál, který všechna rizika  zná již dávno a je to jeho rutinní práce...

dívám se do kalendáře a 1.apríla není ???  přesto si nejsem jist vtipem z řad EP-members8-o:-/

Fafa 1.10.2007 6:27

Kaciri,

zitra se bude probirat CT a bezne RTG snimky, pozitri linearni urychlovace a PET scan. Co kdyby ta uklizecka zrovna zametala v dobe plneho provozu, nekdo prece ty pozitrony uklidit musi? ;-D

 I kdyz za bezpecnost prace v EU odpovida pan Spidla, takze by mne neprekvapily ani zcela, jak to rict slusne, neocekavane a netradicni predpisy. ;-D

gogo 1.10.2007 0:13

Aston

se zase ožral....