Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
Zahalovat, či nezahalovat?
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
J. Pospíšil 2.8.2018 13:01Re: Řekněme to na rovinu Ale to platí jen pro nadržený a ještě k tomu hloupý jedince. Každý normální chlap si uvědomí, že za pět minut strachu a tu přechodovou chvilku mu nikdo, ani Bůh, rovnou celý houf ženských (a navíc pěkných((plných ňader, velkých černých očí stejného věku, no moc podrobné to není)) a netknutých a cudných, jak se slibuje v knize) nedá. |
|
M. Prokop 2.8.2018 8:40Re: Řekněme to na rovinu Karikatury a humor jsou běžnou součástí zdejšího života. Takže do toho je přišedším nebo jinde žijícím prd. Časově limitovaná dovolená v nařízeném oděvu je taky na nic, kdo a proč to bude sledovat? Jediné podstatné je, jak se dotyčný/á chová zde, tedy na Západě. Buďto dodržuje zdejší zvyklosti a své vlastní, nejsou-li u nás protizákonné, pak ať si klidně žije, třeba i včetně onoho tělocviku, nevadí-li to zaměstnavateli, pokud ne, odchod. Problém je s druhou generací, ta, pokud se vyblázní, prakticky nemá kam odejít. |
|
P. Hlosta 2.8.2018 9:04Re: Řekněme to na rovinu To máte pravdu. ;-) |
|
|
L. Vrána 2.8.2018 9:14Re: Řekněme to na rovinu Souhlasím s Vámi. Jenom bych připomenul, že evoluce lidské společnosti, K. Janyška by řekl, že spontánní řád lidských interakcí vygeneroval přes veškeré obrovské ztráty, zatím takové nejúspěšnější a nejstabilnější strategie, které jsou kryté v zásadě křesťanstvím. Islám, hinduismus, budhismus atd. nebyly zdaleka tak úspěšné. Jako nemáme nic lepšího než kapitalismus, demokracii, monogamii, očkování atd., tak není k dispozici nic lepšího než křesťanské společenství. Zejména v umírněném protestantském a katolickém způsobu (s pravoslavím už je problém). |
|
|
J. Pospíšil 2.8.2018 17:00Re: Řekněme to na rovinu Já bych řekl, společně s Atatürkem, že velkých kultů je mnoho. Civilizace jen jedna, ta evropská. A je paradoxem, že změny v Turecku spoluzpůsobila Evropská únie svým desetiletí se táhnoucím předstíráním chuti přijmout Turecko do EU, svými požadavky na modernizaci a demokratizaci institucí, zejména požadavkem na snížení role armády v udržování sekulárního státu. Turci vyhověli, poslali tisíce důstojníků mimo službu, později i pozavírala, nastolila civilní kontrolu nad armádou a tím otevřela cestu islamistickým politikům. A armáda, která dlouho garantovala sekulární charakter státu, už nikdy nic takového garantovat nebude. A máme to. |
|
|
J. Jurax 2.8.2018 12:58Ano. Zejména ta vědecká výměna se zeměmi ovládanými islámem bude zajisté hojná. |
|
|
F. Navrátil 2.8.2018 8:11Už si to ujasněme! Nejde o hidžáb, jde o islám! |
|
|
M. Prokop 2.8.2018 8:43Re: Už si to ujasněme! Mně je to jasné. Co mi jasné není, je co s tím. Omezování osobní svobody se zatím kdekoliv a kdykoliv zvrhlo v buzeraci všech. |
|
|
J. Jurax 2.8.2018 13:07Ano. Ovšem její neomezování taky. Moc si nevyberete. A taky je dobré pro tento případ přesně specifikovat, co se pod tou osobní svobodou rozumí. On anarchista a konzervativec se stěží shodnou ... |
|
P. Vandas 2.8.2018 8:01Zákon "proti burkám"? V tom tvém návrhu Vladimíre je jedna zásadní premisa, kterou odmítám přijmout. Totiž, že všechny náboženské projevy v naší zemi, jsou si rovny. Tento a i jiné rovnostářské zákony povedou zcela jistě k naší záhubě. Nesouhlasím s tím, aby byly tradiční projevy křesťanské víry sankcionovány v zemi, kde křesťanství vytvořilo všechny základní hodnoty, od práva až po architekturu, kterou se chlubíme světu. Pod rouškou rovnosti se my budeme omezovat a snad i demonstrativně navzájem trestat, za nošení křížků, za hlasité zvonění kostelních zvonů a zakážeme snad procesí ke Sv.Antoníčkovi, abychom mohli zakázat nošení burek a mlácení hlavou o zem na veřejném prostranství? NE! My jsme tady doma a pokud chceme něco zakázat, tak jmenovitě a to muslimům. :-):-):-) |
|
|
D. Rucker 2.8.2018 8:11Přesně! |
|
|
A. Trick 2.8.2018 8:13Re: Zákon "proti burkám"? Nebylo by od věci se vrátit k :"Koho stát, toho náboženství". |
|
|
M. Prokop 2.8.2018 8:48Re: Zákon "proti burkám"? Něco jako vedoucí úloha KSČ? |
|
|
P. Spáčil 2.8.2018 8:14Re: Zákon "proti burkám"? A to jste ještě zapomněl stromečky v hyper - super marketech a veřejné zpívání koled. Jo a ještě jsem si vzpomněl, měli by zakázat Santa Klause. (:-)) |
|
|
P. Kmoníček 2.8.2018 8:19Re: Zákon "proti burkám"? Zakázat Santa Klause i Dědu Mráze ? A co zakázat českou vlezdoprdelkovitost , Spáčile ? |
|
|
P. Spáčil 2.8.2018 8:34Re: Zákon "proti burkám"? Vaši? |
|
|
V. Klepetko 2.8.2018 8:18Re: Zákon "proti burkám"? Pavle, no ale jak to tedy chceš řešit? Jakmile popřeš rovnost náboženství, Ústavní soud Tě prostě sejme, a nebudeš mít NIC. S tím mým návrhem bys měl alespoň pár věcí pevně v ruce. A kulturně nekompatiblní migranti bybei zemi s takovým zákonem prostě nezvolili. A o jde! Nastolit ústavně konformní, ale velmi neatraktivní pravidla hry. To by bylo realistické! Hlavou proti zdi neprosadíš nic... |
|
|
P. Vandas 2.8.2018 8:30Re: Zákon "proti burkám"? Ústavně konformní řešení spočívá v uplatnění zákona o zákazu šíření nenávisti k ... Krátce. Islám je ideologijí která hlásá nenávist k jiným a tudíž je jí třeba zcela zakázat, včetně projevů a nošení atributů na veřejnosti. :-):-):-) |
|
|
V. Klepetko 2.8.2018 8:38Re: Zákon "proti burkám"? Ale jak? To, co jsem navrhoval já, jednak odradí 99% 3i od usídlení, jednak projde plénem US za předpokladu jeho nějakého hodně konzervativního složení. Tvůj návrh naproti tomu nemůže projít - jedině po nějaké radikální revoluci. Islám tu byl již za starého Rakouska - nemůžeš ho jen tak zakázat! Ne bez ústavní většiny... Musíme postupovat směr Sebastian Kurz - musí to být vždy na hraně stravitelnosti, ale stravitelné! Jinak prohrajeme všichni... |
|
|
P. Vandas 2.8.2018 8:51Re: Zákon "proti burkám"? "Odradí, Nemůže projít, musíme, atd." S tím já nesouhlasím. Problém je třeba nastolit otevřeně a bez výmluv na možnosti a okolnosti. Pokud si už předem svážeme ruce naším vlastním provazem, tak nevyřešíme nikdy nic a budeme jen ustupovat, až zjistíme, že za zády máme propast. :-):-).-) |
|
|
V. Klepetko 2.8.2018 8:55Re: Zákon "proti burkám"? Takže když Ti vymyslím způsob, jak zakázat burky takovým způsobem, aby se vlk nažral, ale ovce zůstaly celé - tak to odmítneš prostě z hrdého principu? :-)))) Jde mi o výsledek. Jsem pragmatik. Hraju vždy podle pravidel! Uhrát se to dá i s tím!!!!!!!!!!!! Věřím se to podaří. |
|
|
P. Hlosta 2.8.2018 8:28Re: Zákon "proti burkám"? Pokud chceme něco zakázat, zakažme - pochopitelně. Nemůžeme ale přeci zakazovat arabským turistům, aby na hlavě měli turban, nebo jejich hadr. To by bylo skutečně nesmyslné. Turista ale se musí podrobit našim bezpečnostním nařízením, třeba kontrole obličeje, případně osobní prohlídce i nepříjemným prohlídkám tělních otvorů, je-li to oprávněně potřebné. Včera jsem byl obsluhovaný v restauraci arabskými číšníky a naprosto nebyl jakýkoliv problém. Byli úslužní vstřícní, usměvaví a viditelně hodně pracovití. Nějaký islám na nich nebyl vůbec znát. V Česku žije už přes půl milionu pracovitých cizinců zcela legálně. Není žádný znatelný problém s jejich náboženským vyznáním. Nerozeznávám vyznání, dokud není agresivní vůči jiným. Burky nejsou oficiální náboženský symbol, jako třeba křížek kolem krku. Je to znak útlaku žen v arabském světě, u nás demonstrace požadavku odchodu od emancipace žen, tedy nepřijatelný pro veřejné nošení. |
|
M. Moravcová 2.8.2018 8:35Re: Zákon "proti burkám"? bravo, souhlas |
|
|
J. Vintr 2.8.2018 8:40Re: Zákon "proti burkám"? ISLÁM NENÍ NÁBOŽENSTVÍ. |
|
|
M. Prokop 2.8.2018 8:47Re: Zákon "proti burkám"? NE! Zákony budiž vždy a všude zcela obecné. Je-li neškodné nošení křížku (je), je neškodné i nošení šátku. Zahalování ksichtu je škodné stejně u muslimů jako u fotbalových výtržníků. Ale je třeba tvrdě dohlížet, aby si NIKDO nevynucoval nějaké extrabuřty. Aby nechtěl své zvyklosti vnucovat i jiným (třeba jako lidovci s potraty). |
|
|
M. Krátký 2.8.2018 8:55Re: Zákon "proti burkám"? Bingo !!! jiná cesta není - islám do Evropy nepatří a my jsme tady doma- Zkuste si u nich něco udělat obráceně ??? |
|
|
J. Jurax 2.8.2018 13:03Ač bezvěrec, neznaboh a ateista naprosto souhlasím. Je na čase revidovat posvátnou krávu svobody vyznání. Islámu nebudiž u nás dopřána; prostě jeho vyznavači sem nepatří ... |
|
|
V. Klepetko 2.8.2018 7:45Zákon "proti burkám"? Úplný nesmysl! Aston se zbláznil... Nelze schvalovat zákony "proti" některému jednomu vybranému náboženství! Měli bychom ty věci vyřešit obecně a preventivně, a to ústavně konformní novelou Zákona č.3/2002 "O svobodě náboženského vyznání a postavení církví..." . Já bych §2 zákona doplnil, k pěti stávajícím bych přidal ještě pět dalších odstavců, 6-10, inspirovaných francouzským Code civil. Bylo by to něco jako interface pro komunikaci náboženství (všech vyznání) a sekulárního světa úřadů a škol. Tento sekulární svět je velmi nepřirozený a nedokonalý! Je ne-konzervativní, je to postmoderní svět - svět slabochů, který potřebuje ke své obraně a přežití mocný štít sekularismu. Lid, který by se uměl ubránit sám - ten lid byl zmasakrován ve Vandeé, ten byl gilotinován po statisících a okraden o svou víru bolševiky, maoisty a trockisty a "novou levicí"! Byl stvořen z šílenství fanatiků osvícenectví, Robespierre, Saint Justa a Marata... Je to ale náš svět! Musíme si ho chranit, protože jiný nemáme... A než zvítězí konzervativní revoluce, pro nejbližší desetiletí by to mohl být dobrý štít před nejrůznějšími fanatiky a fundementalisty!
Zde je můj návrh: |
|
|
V. Klepetko 2.8.2018 7:47Re: Zákon "proti burkám"? Úplný nesmysl! Aston se zbláznil... (6) Náboženské symboly mohou být svobodně a veřejně prezentovány kdekoliv, kde to není výslovně omezeno tímto zákonem. Náboženské symboly nesmí být prezentovány způsobem, který by znemožňoval identifikaci osob ve veřejném prostoru, vyjma prezentaci místně tradiční. (7) Viditelná prezentace náboženských symbolů ve vzdělávacích zařízeních a statních úřadech a orgánech státní správy a samosprávy je nepřípustná, pokud nejsou již místně přítomny nebo jejich prezentace není místně tradiční. Příslušné vyjímky, vycházející z místně tradičních zvyklostí, schvaluje vedení vzdělávacího zařízení, úřadu nebo orgánu. Zaměstnavatel může nařídit omezení prezentace náboženských symbolů na pracovišti. (8) Veřejná kritka a znevažování náboženství ve veřejném prostoru, včetně satiry, je stejně tak jako veřejná náboženská agitace součástí svobody myšlení a svobody slova a může být omezena jen zákonem o regulaci voleb nebo komerční reklamy. (9) Každý má právo vyznávat, vlastnit a sdílet jakákoliv psaná i nepsaná náboženská pravidla chování, kodexy a texty, zachycující náboženskou tradici. Tyto ale nemohou být považovány za prameny práva v těch svých částech, kde jsou v rozporu s Listinou základních prav a svobod a nemohou být v těchto částech veřejně prezentovány nebo propagovány, a to ani jako součást kolektivních náboženských obřadů. Příslušný výčet těchto restrikcí stanoví ministerstvo kultury svou vyhláškou a jejich nedodržování je posuzováno jako jednání v rozporu s dobrými mravy a přestupek proti občanskému soužití. (10) Každý žadatel o dlouhodobý nebo trvalý pobyt nebo o azyl v ČR, a každý žadatel o státní občanství ČR musí podepsat Listinu základních prav a svobod a text tohoto Zákona "O svobodě náboženského vyznání a postavení církví..." a vyjádřit svobodný souhlas s jejich obsahem. Odmítne-li to, bude žádost prohlášena za nepřípustnou. Tož tak, pane Jirkovský:-)))). Dobré ráno všem! |
|
M. Drašner 2.8.2018 7:55Re: Zákon "proti burkám"? Úplný nesmysl! Aston se zbláznil... Pane K., kdy vám konečně dojde, že islám není náboženství (přes některé vnější znaky), ale politický systém? Asi jako komunismus, fašismus či nacismus? |
