Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
Vzhůru dolů aneb Cesta ODS do Paroubkovy náruče
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
huhu 20.11.2006 13:05Re: Re: Re: Že se k tomu ještě pořád vracím ;-) co Paroubek rozhoduje ? to že vykřikuje v novinách a TV ? co Patroubek může ? jen doufat v plojhara a vy si dovedete toho plojhara v současné atmosfeře představit ? |
|
|
Ivan Nový 20.11.2006 13:05NoName, ano, ale ve vyjednávaní se budou opírat právě o těch 30%. Přece voliči ODS žádnou dohodu nechtějí a nechtějí ani Paroubka a žádný politik nemůže být dlouhodobě do takové míry nepřijatelný pro voliče své opozice.. |
|
|
jeff 20.11.2006 12:49Topolánek na kongresu prohlásil, že není hlupák. počkám si. Do roka to bude zjevné. A nezvolení Němcové-tam bych už o absenci hlouposti delegátů pochyboval. |
|
|
Netrpělivý volič 20.11.2006 12:46ODS od voleb odvedla ČSSD mnoho jejích voličů Podle posledních výzkumů veřejného mínění, se Paroubkovi nejenže nepodařilo pomocí argumentů hájících sociální stát odloudit od skončení voleb ani jednoho voliče ODS, ale naopak ODS se podařilo odlákat ČSSD 12 procent jejích voličů. Část voličů levice prostě dostává rozum a souhlasí, že si budou zdravotní úkony platit ze svého a nikoliv čerpat z cizích peněz...souhlasí s rovnou daní, více zohledňující výkon jednotlivce ...vysokoškoláci dostávají rozum a souhlasí se školným atd. atd. A to je velmi cenné zjištění. I těm pomaleji myslícím voličům levice konečně dochází, že jsou závislí na podnikatelích a jsou připraveni k utahování opasků. Za těchto okolností je tedy nesmysl jednat s Paroubkem. Předčasné volby by měly být zorganizovány co nejdříve, aby ODS mohla využít současné situace k rekordnímu zisku podobnému tomu ze senátních voleb či komunálních voleb. ODS má šanci přesáhnout i 50 procent a vládnout sama anebo vládnout pouze buď s KDU-CSL či Zelenými (vybrat si partnera podle pravicovosti programu). Ještě jednou tedy: ODS dosahuje rekordních preferencí potvrzených senátními volbami, od roku 1992 přetáhla i větší část voličů levice a může počítat s tím, že zbývající věrní voliči levice ani k jarním volbám nepřijdou, o tom máme přece mnoho signálů. Lenivost a tupost této skupiny populace je dobře známá. Chození k volbám jednou za 4 roky je pro ně až příliš. Proč tedy představitelé ODS neusilují jednotně o co nebližší termín předčasných voleb? |
|
|
Netrpělivý volič 20.11.2006 12:48Opravuji od roku 2002 došlo postupně k přesunu hlasů levice k pravici. |
|
|
www racek 20.11.2006 12:54Re: Opravuji ano bych neřekl. strana zelených rozhodně není pravice ... i když bursík tak zatím jedná. ale starna je rudá víc jak komouši, stačí trockista uhl či beránek a spol, což jsou representanti průměrného zelenáče. |
|
|
kapitán 20.11.2006 12:49Re: ODS od voleb odvedla ČSSD mnoho jejích voličů Váš předpovězený "rekordní" zisk ve volbách k samotnému vládnutí nestačí. 51% to prostě nebude, takže se ODS vždy bude muset DOMLOUVAT. |
|
|
jeff 20.11.2006 12:51Re: Re: ODS od voleb odvedla ČSSD mnoho jejích voličů když to je možné v Praze, půjde to i jinde. Ale asi ne s Topolánkem |
|
|
eTony 20.11.2006 12:52ale pouze za podmínky, kdy nedostane od voličů dostatek hlasů. Pakliže ano, vaše tvrzení neplatí. |
|
|
motýlek 20.11.2006 12:52Re: ODS od voleb odvedla ČSSD mnoho jejích voličů no, fakta jsou fakta ... ale uvědomte si, že volby podobně jako Olympyáda se konají jednou za čtyři roky ... výsledky mimo Olympiádu jsou sice zajímavé, ale jen ty olympijské medaile mají cenu ... a tam často vyhraje i ten, s nímž se moc nepočítá ... |
|
|
www racek 20.11.2006 12:52Re: ODS od voleb odvedla ČSSD mnoho jejích voličů no, možná proto, že dobře vědí, že ty tvoje předpoklady opravdu jsou poněkud nesmyslné. nic víc v tom není třeba hledat. že by někdo dostal rozum ... tedy, v tomto směru jsem skeptik. vysvětlení je jednoduché ... lidé právě na takovéto věci nemyslí. spíš slyší na ty někdy pravé, ale většinou nafouknuté causy. shodou okolností bv nich nefiguruje ods, zejméa proto, že se o nich nepíš. ale to se může změnit a ods to dobře ví. |
|
|
nup 20.11.2006 12:57Re: ODS od voleb odvedla ČSSD mnoho jejích voličů Protože by jim to bylo k prdu, jelikož tentokrát zrovna umí počítat. |
|
|
tich@dohoda 20.11.2006 12:39vazeny No Name dabelska encyklopedie charakterizuje cynika :-) jako cloveka, ktery "diky" spatnemu zraku vidi veci takove jake jsou a ne tak jak bychom je redi vydeli, z tohoto pohledu vas lze povazovat za cynika s vekym C :-) |
|
|
Rolen 20.11.2006 12:35Problémem ODS jsou její vlastní radikálové Bylo to vidět na sjezdu, a jejich aktivita je patrná zejména na Webu. Pravděpodobně si to už uvědomuje i Klaus, i Topolánek a část ODS. Zatím zvítězila umírněná skupina – kterou z dlouhodobého hlediska považuji za pro „levici“ nebezpečnější. Posedlost Paroubkem je jinak to nejtrapnější, co u příznivců „pravice“ vidíme a ukazuje to nějaký problém, ale ani ne tak u Paroubka. |
|
|
kapitán 20.11.2006 12:44Re: Problémem ODS jsou její vlastní radikálové ANO, posedlost někým je vždy problém. Paroubek díky umanuté pravici vyrostl v supermana. |
|
|
Ivan Nový 20.11.2006 12:49Rolene, to je tím, že radikálnější jsou především jejich voliči. |
|
|
Rolen 20.11.2006 12:52Re: Rolene, Určitá část ano. Někdy to ODS pomáhá (chodí neochvějně k volbám), někdy ne (odpuzují středové voliče). |
|
|
Ivan Nový 20.11.2006 13:07Ale Rolene, dnes dohodu s Paroubkem nechtějí právě středoví voliči, obávají se jeho levicové radikálnosti. |
|
|
Rolen 20.11.2006 13:44Re: Ale Rolene, Paroubek použil silně levicovou politiku před volbami. Bylo to z mnoha důvodů nutné - např. díky propadu v preferencích, celkem dobrá práce řekl bych. Nicméně z jeho úvah (již dříve uveřejněných) i praxe vyplývá, že jde o pragmatika. Špidla byl klasický levičák, ale ne Paroubek. To že je ochoten využít hlasů komunistů při hlasování o důvěře vládě ale neznamená vládu s komunisty, či komunistický program - tento obraz kreslí jeho odpůrci či média. Věc se má tak, že se Paroubek a to dost odvážně pokusil odblokovat hlasy komunistů (těm to moc neprospělo). Obávám se, že ODS (její stratégové) chtějí raději silnou KSČM než ČSSD a tak tomu bude, pokud nebude KSČM více vytažena na světlo. Ostatně...myslíte, že by musel jít Paroubek komunistům na ruku, když by ho podrželi při sestavování vlády? A když by to neudělal, že by ho komunisti potopili? Tím by potopili taky sebe...ne Paroubek komunisty, ale komunisti Paroubka musí poslouchat. |
|
|
Jan Daniel 20.11.2006 13:09Re: Problémem ODS jsou její vlastní radikálové Rolene, to co jsi napsal je totální nesmysl. Ti tzv.umírnění jsou ve skutečnosti lidi, kteří se prostě chtějí dostat k moci a korytům i za cenu spláchnutí programu a dohody s Paroubkem. Jejich vítězství bude znamenat, že ODS přijde o ty voliče, kteří ji nikdy před r.2006 nevolili a díky nimž letos vyhrála volby. Neboť vláda národního dialogu je podvod - je to velká koalice, které poskytnou stafáž lidovci, a která za ty 3-4 roky nic neudělá (což je 90% programu ČSSD), rozdělí si koryta a bude nerušeně šibalovat. Nejvíc se dnes asi nesměje Paroubek ale Bursík: sedne si do opozice a bude nabírat preference (zejména od prvovoličů ODS). Příští volby to vidím na více než 10%. Už z toho důvodu by byl totální pitomec, kdyby zamířil doleva kam ho posílají někteří jednodušší levičáci. S potrhlými neomarxisty s dredama na hlavě by se do parlamentu nedostal, přes 5% mu pomohli bývalí voliči US, čtyřkoalice, ODA a podobných uskupení. |
|
|
Rolen 20.11.2006 13:49Re: Re: Problémem ODS jsou její vlastní radikálové Ano, SZ je částečně bývalá US-DEU, tedy sbírá jejich voliče. ODS se jim ekluje, levicí se necítí...ovšem pak těžko může Bursík dělat zelený program...ale kupodivu (?) právě těmto Zeleným jde o program méně než ODS či ČSSD. Právě Bursík hraje nejvíc o moc. |
|
|
Tomáš Haas 20.11.2006 12:28Nepodléhat iluzím Je iluzí se domnívat, že Paroubek nabízí společnou vládu. Paroubek už několikrát předvedl, že pro něho je přijatelné jen to, co mu dá větší podíl na moci. Pokud se domnívá, že mu jej dá jeho "třetí pokus", klidně se na dosaženou dohodu vykašle. Předvedl to už dvakrát, jednou když se těsně před podpisem dohody s Topolánkem tajně domluvil s Kalouskem, podruhé když podtrhl presidenta. Stejnou iluzí je, že vláda ODS s Paroubkem bude "společná". Bude to vláda ODS, ale ODS nebude moci udělat nic, co jí Paroubek neschválí. Blok ČSSD-KSČM se dohodou sociálních demokratů s ODS nerozpustí. Bude prohlasovávat vše, co se levici bude líbit. A bude blokovat vše, co bude chtít pravice, snad s výjimkou nepopulárních opatření, o kterých i Paroubek uzná, že jsou nezbytná. Ta ale půjdou na vrub ODS. Pokud Paroubek přesto "skutečně nabízí společné vládnutí na základě dvoučlenného půdorysu ODS a ČSSD", je nutno se ptát proč. Buď si opravdu není jistý, nebo chystá další podraz, jehož cílem je neutralizovat a zdiskreditovat ODS pro příští volby, ať už předčasné, nebo řádné. Pravděpodobná je kombinace obou. Pro ODS by bylo lépe nepodléhat přáním a iluzím o Paroubkově obrácení na cestě do Damašku a přistupovat k jednáním se zvýšenou opatrností. |
|
|
Jirka původní 20.11.2006 12:30Re: Nepodléhat iluzím Tomáši držte se , bude to složité....... |
|
|
Malý Aston 20.11.2006 12:55Re: Re: Nepodléhat iluzím Vyřešení politické situace nahrává levici,je to jasné.Dluhy se platit nemusí,stát to všechno musí platit a nikdo si nechce připustit,že stát není ani Topolánek ani Paroubek ani Klaus,ale jsou to naše daně,DPH a spotřební daň. Tyto naše peníze a dluhy,které vládní činitelé nadělají a za které nenesou žádnou osobní odpovědnost my,normální občané stejně zaplatíme.Když nezaplatím elektřinu nebo jiné poplatky,šup a mám na krku exekutora.Když vláda neplatí dluhy,má spoustu voličů a hodnocení na výbornou. Takže chyba je zřejmě v nás všech,my Slované potřebujeme bič a malý dvůr.Spousta občanů vzpomíná na krásné časy,kdy zde vládl Jakeš. Ono to přání,pracovat jako za komoušů a mít se jako v Rakousku ze srdcí voličů přímo sálá.Zatím je to nerozhodně. Komoušů máme v parlamentu 100 a ostatních,kteří připouští že za Jakeše to nebylo to pravé ořechové také 100.S tím se nic nenadělá,je potřeba počkat až ti,kteří zažili blaho komančů vymřou a ti ostatní se narodí.Jen se divím a žasnu,že i ti kteří připouští,že by to bez komoušů mohlo být lepší najednou obracejí a říkají,hoši pojďme se šábnout o koryta,těch funkcí je tolik že se na každého dostane a když jich bude málo,nějaké ministerstvo vytvoříme. |
|
|
Ivan Nový 20.11.2006 12:32Pane Haasi, ano. Komunisti už mezi řečí avizovali jednání s Paroubkem. |
|
|
tich@dohoda 20.11.2006 12:33Re: Nepodléhat iluzím soudruhu Kojzare, no Cest, zase na barikade a v prvnich radach no to mam radost vy poctivy internacionalisto, no jen bojujte, pekne celem k masam Cest :-) |
|
|
Bokonon 20.11.2006 12:39Re: Nepodléhat iluzím Když na vás budu reagovat dostanu zákaz vstupu a nebo budete soudruhu benevolentní? |
|
|
tich@dohoda 20.11.2006 12:44Re: Re: Nepodléhat iluzím jo drahy modry soudruhu, vy dnes riskujete zajkaz vstupu na Psa , kdyz ja jsem reagoval na soudruhy tak jsem riskoval kriminal, jak vidno vas i ten zakaz diskutovat na hafanovi desi, s vami to na barikade vyhraji Cest :-) |
|
|
Bokonon 20.11.2006 12:52Re: Re: Re: Nepodléhat iluzím Sekáte dobře ale do špatného masa. Nejsem modrý soudruh. To opravdu ne. S kriminálem za komunismu a policií mám osobní a velmi ošklivé zkušenosti. A soudruh Haas se propůjčil zde k proměně NP na pouhou modrou odrůdu Haló novin a k zabanování mnoha diskutérů. Proto ten soudruh v oslovení. |
|
|
Jiří 20.11.2006 12:40A teď ještě tu o červené karkulce Nebo že by ban? |
