Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
Volič rozhodne
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
M. Mařák 26.6.2012 23:48Re: Pan Anděl a vegani Není to podle mne OK, stejně jako podle mne není OK zabíjet a žrát jiné živé tvory, mezi které počítám i rostliny. Nicméně, jak už jsem napsal, nikdo, kromě několika vzácných výjimek, není dokonalý. Nesnažím se posuzovat míru nějaké cizí viny, pokouším se jen nastavovat zrcadlo. |
|
J. Anděl 26.6.2012 23:37Re: Pan Anděl a vegani No jo. Jenomže to božské a nepojmenovatelné je zároveň věčné a nemá se změnou formy žádný zásadní problém. To, co ve mně trpí, když se praštím kladivem, není to božské a nepojmenovatelné. Je to mé smrtelné, dočasné já, které lpí na existenci a bojí se její ztráty. Podobné já mají i zvířata, v jistém smyslu možná i rostliny. Jejich sebe-vědomí je ovšem možná někde jinde. Že si nehrajete na proroka a velkou morálku je mi u Vás sympatické. Znám osobně pár vegetariánů a někteří mě prudí, na druhou stranu - když já jsem plný hříchu a oni taky jsou plní hříchu, tak mám a mohu jim něco vyčítat? Když jim navíc nevidím do hlavy ani do svědomí... Vyhnul jste se potratu. Je to ok? Je ok porodit do záchoda a uškrtit "to" pupeční šňůrou? Respektive je to podle Vás stejné, jako vypít nápoj z naklíčeného ječmene? To je to, čemu na tom nerozumím. Jinak nevidím zásadní rozpor, když se tak bavíme. |
|
|
M. Mařák 26.6.2012 23:27Re: Pan Anděl a vegani Podstata je stejná, ať už se jedná o jakéhokoliv živoucího tvora, neboť to "božské" a nepojmenovatelné je podle mne všudypřítomné a všepronikající. Vnímám to všechno stejně, nicméně nejsem Ježíš Kristus, ani šéf katolické církve, tudíž nemusím zaujímat extrémní stanoviska. Žeru jak maso, tak rostliny a piju pivo, které vzniklo s podporou rostlinných klíčků. Jsem plný hříchů, vím o tom a nehraji si na nějakého proroka a velkou morálku, jako to dělají mnozí vegetariáni a zelení bojovníci za záchranu planety Země. |
|
|
J. Anděl 26.6.2012 23:20Re: Dobrou noc všem. Ať jste na to svěží! Dobrou :) |
|
R. John 26.6.2012 23:18Dobrou noc, atˇ Vás štípou blešky z Ivara celou noc.:-) |
|
|
J. Anděl 26.6.2012 23:16Re: Pan Anděl a vegani Nevím, tomuhle nerozumím. Ta podstata je stejná, protože se v obou případech bavíme o člověku. Když jste zmínil klíčky, jak vnímáte potrat? To jen tak aby řeč nestála a že v tomhle se ztrácím. Ale chcete-li pokračovat v tom srovnání velikosti hříchů (resp. nesrovnatelnosti), neutíkám. |
|
|
M. Mařák 26.6.2012 23:15Re: Modrá planeta v ohrožení. Nemáte pravdu, citace jiných autorů k podpoře určité myšlenky je naprosto běžná záležitost v literatuře faktu. Jinou věcí by bylo, kdyby autor citace jiných autorů vydával za své. |
|
J. Ryba 26.6.2012 23:14Re: Náhodou, byl to asi genius, tak to musela být Salzbanka :-) |
|
K. Drobková 26.6.2012 23:13Dobrou noc všem. Sýrie je ve válce, Turek se na ní připravuje ..... NATO mu tleská. Rafěji jdu spát. |
|
|
J. Ryba 26.6.2012 23:13Re: Jsem z Prahy, ze Žižkova, ale posledních 35 let z Vinohrad. zázrak? To je v golfu rovná rána... :-) |
|
|
J. Anděl 26.6.2012 23:10Re: Pan Anděl a vegani Ale vezmu to ještě z jiného úhlu: jestli si to správně pamatuji a jestli jsem to dobře pochopil (nejsem si vůbec jistý!), četl jsem u Minaříka, že už to, že když se Vám děje křivda či vám někdo způsobuje bolest a Vy při tom cítíte to utrpení, tak hřešíte, protože uvádíte do chodu karmu, která mu Vaše utrpení vrátí. Proto ostatně možná tibetští mniši, věznění v čínských vězeních, říkali později Dalailamovi, že během té doby mučení měli strach, že přestanou milovat své mučitele. Je cosi fascinujícího a osvobozujícího domyslet do důsledků, že člověk hřeší už tím, že nelibě nese utrpení či příkoří. |
|
|
K. Drobková 26.6.2012 23:07Re: Modrá planeta v ohrožení. Každá kniha, pane Mařák, každá má svého autora. Pokud je to v podstatě soubor citátů, tak je to plagiát, opsaný od několika autorů a sesumírovaný dohromady. Není to kniha. No a o tom to celé je .... |
|
|
M. Mařák 26.6.2012 23:07Re: Pan Anděl a vegani Vnitřní podstata činu je stejná a není podle mne důležité, jestli je učiněn s malou, či velkou intenzitou (vražda jednoho dítěte, genocida židovských dětí). |
|
|
J. Anděl 26.6.2012 23:03Re: Pan Anděl a vegani No, možná pozná ten rozdíl, když mu nejdřív hodí na hlavu ten malý kamínek, a pak ten velký kámen. Co je velký hřích a co malý, to nechci tady posuzovat (to, že na to mám nějaký názor, není totéž, jako bych tvrdil, že vím, že to tak je). Ale je mi jasné, že něco má mírně nepříjemné důsledky, něco více nepříjemné důsledky a něco fatální důsledky. A že v průběhu života se na jednu stranu ty důsledky časem čistí (odžívají), na druhou stranu sčítají, záleží, jak rychle přibývají a jak jsou vážné. |
|
|
M. Mařák 26.6.2012 22:59Re: Pan Anděl a vegani Mohamedán, pane Anděli, se ptá drže v jedné ruce malý kamínek a v ruce druhé velký kámen: "Jaký je mezi nimi rozdíl? No a jak je to s hříchem?" |
|
|
J. Anděl 26.6.2012 22:58Re: Pan Anděl a vegani P.P.S.: líbí se mi to o důležitosti respektu. O to hodně jde (jak já to chápu). A když to obrátím jiným směrem, nemyslím, že je problém vegetariánství, ale že je problém, pokud vegetarián nemá respekt k rostlinám - nebo k lidem. |
|
S. Lazárek 26.6.2012 22:57Re: Jasně, HK je krásné město, Je to moc pěkné město, v Kuklenách šlápnete do pedálů a na ten jeden šlap dojedete až do Malšovic.....:-) |
|
|
M. Mařák 26.6.2012 22:54Re: Pan Anděl a vegani Proto je mi blízký třeba Lao-ć, tradiční liberálové a F.A.Hayek. |
|
|
K. Drobková 26.6.2012 22:54Re: Tak jsem si přečetl, Zase dvakrát. To bude nějaké znamení ...... |
|
|
J. Anděl 26.6.2012 22:54Re: Pan Anděl a vegani Tak jsem si to přečetl. Mám podobný názor, nebo do malé míry i zkušenost se životem rostlin. Ovšem všimněte si, že rostlina ve Vámi zmiňovaném příkladu vylučuje toxiny postupně, čímž se brání úplné konzumaci. Naproti tomu pes či kráva se asi bude bránit okamžitě v případě,že si budete chtít odříznout kousek masa. Takže tam právě vidím ten rozdíl. Ale nepopírám, že se ta rostlina brání. Slyšel jsem o dietě, inspirované šimpanzy, spočívající v konzumaci plodů (ovoce) a zelených listů (a možná nějakých těch brouků). Viz. heslo Boutenko. Tam jde také o to postupně měnit zelené rostliny, protože každá má do jisté míry nějaké toxiny, které opakovanou konzumací začínají škodit. |
|
|
S. Lazárek 26.6.2012 22:54Re: Jsem z Prahy, ze Žižkova, ale posledních 35 let z Vinohrad. Těm nemá co v té kouli prdnout. Nechal bych je na hřadě tam, kde jsou. |
|
|
M. Mařák 26.6.2012 22:52Re: Pan Anděl a vegani Souhlasím s tím, že každý žije tak, jak to cítí, a neměl by z toho svého vnitřního pocitu "života v pravdě" dělat nějaké dogma pro ostatní. |
|
|
K. Drobková 26.6.2012 22:50Re: Tak jsem si přečetl, To je málo. Stěhuji se na sever. |
|
|
K. Drobková 26.6.2012 22:49Re: Tak jsem si přečetl, To je málo. Stěhuji se na sever. |
|
|
R. John 26.6.2012 22:48Náhodou, byl to asi genius, když dostal deset melounů od nějaké banky za výborné rady. : -) |
|
|
K. Drobková 26.6.2012 22:48Re: Tak jsem si přečetl, Nestrašte. Vždyť jsem přece z Varů. Karlovejch ........... :-)) |
|
|
J. Anděl 26.6.2012 22:46Re: Tak jsem si přečetl, 250? plus mínus... |
|
|
R. John 26.6.2012 22:45To by ani tenhle stroj nezvládl a šel by po třetím poslanci kukat.:-) |
|
|
J. Ryba 26.6.2012 22:45Re: Tak jsem si přečetl, vy budete mít eurorubly |
|
|
J. Ryba 26.6.2012 22:44Re: Konečně kandidát, který zajistí, že se komunisté nedostanou k moci když umí zobrazovat i ty ruplý bedny....vláda rovnou z autobusu (jak jinak) nástup, jde se na scan... |
