26.4.2024 | Svátek má Oto


Diskuse k článku

Vlády, nechte lidi spořit. Rovný důchod vede lidi do bídy

Jedině tím, že budou moci investovat na kapitálovém trhu a stát je v tom podpoří, se vymaní ze závislosti na politické garnituře a jejich momentálních rozmarech. Vždyť když se podíváme na to, jak se tu v posledních dvaceti letech vexlovalo s penzemi, přepadá většinu z nás zoufalství.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
M. Dvořák 28.5.2023 19:02

R^

A. Pakosta 28.5.2023 16:15

Žádným způsobem nepřimějete člověka spořit si na důchod v prostředí, kde panuje inflace i dvojciferná. A inflační ekonomická politika je dneska naprostým standardem, protože nahrává dlužníkům - a všechny státy jsou více či méně zadlužené. Hromadit doma či v bance úspory není tedy k ničemu. V lepším případě vám zbude hromada bezcenného papíru, v horším ani to ne. Jediná strategie, jakž takž ještě schůdná, je tato: Na začátku produktivního života koupit na dluh (hypotéku) nemovitost a do konce aktivního období ji splatit. Musíte se ovšem smířit s tím rizikem, že při výpadku příjmu a neschopnosti splácet můžete o barák přijít a zbudou vám jen oči pro pláč. Lidsky normální by bylo, že by se o své stárnoucí rodiče postaraly děti - ale tohle schéma odboural nástup socializmu a po "návratu ke kapitalizmu" jsme se k němu nedokázali vrátit - přiznejme si, že některé rysy socializmu bychom si rádi (aspoň někteří) ponechali, ale nějak není kdo by nám to financoval. Všude jsou to dnes samá (dokonce lidská!) práva a nároky na kdeco, ale o povinnostech (taky lidských) se tak nějak raději mlčí. Tak to ovšem nikdy fungovat nemůže a my se už dost bolestně o tom postupně přesvědčujeme.

J. Stárek 26.5.2023 18:15

Vysoká inflace tu byla naposledy před 15 lety. Ale jinak máte pravdu, pokud někdo má peníze v bance na účtu nebo v konzervativním fondu, tak růst cen spoření rozhodně nekopíruje. Přesto si myslím, že spořit na důchod pro lidi s nadprůměrnými příjmy je nutnost.

J. Stárek 26.5.2023 18:10

Pravidla existují, lidé by měli konat.

V. Povolný 26.5.2023 8:03

Důchodová reforma předpokládá obecně změnu přístupu k důchodům a důchodovému spoření. Změnu přístupu jak u občanů, tak u vlády. Nejsem si jist, jestli je toho současná vláda schopna. Zatím to vypadá, že ne. Jinak se jedná jen o parametrické změny a ne o reformu.

J. Vorlický 26.5.2023 7:56

Můj názor na důchody:

V naší dnešní společnosti je jistě nemyslitelné, aby nemocní, práce neschopní a staří lidé neměli kde bydlet, živořili a neměli aspoň základní zdravotní péči. Z toho plyne, že společnost na sebe vezme tuto povinnost a ona musí nejdříve tyto pojmy definovat.

Aby společnost mohla takovou povinnost plnit, musí být plnitelná. Aby mohla být plnitelná, musí výkon společnosti odpovídat jejím vůči důchodcům povinnosti.

Je nesmysl založit tuto povinnost na tzv. pojištění, které má být/je ze zákona povinné. Když nic jiného, není to pojištění, ale daň. Když bude výkon společnosti upadat, žádné tzv. pojištění důchodcům bydlení a péči nezajistí. Z toho pak plyne, že důchodci se budou mít tak dobře, nebo tak špatně jak bude dobrá, nebo špatná společnost.

Z toho všeho plyne, že náklady na důchody mohou být hrazeny jen na aktuální schopnosti společnosti je hradit, tedy průběžně; čím bohatší společnost, tím bohatší důchodci a naopak.

Jestli si ,kandidáti ́ na důchod chtějí spořením, nebo shromažďováním zpeněžitelných hodnot nějak zaručit lepší důchod (úroveň života), je to jen nich. Společnost může maximálně snížit rizika pro takovou činnost.

srdečně

P. Čech 26.5.2023 7:11

To máte pravdu, ale důsledek socanského státu to je. Co jiného říci na to, že stát si pomocí zákona vynucuje platby občanů na důchodový systém? Kde je ta svoboda rozhodování každého jednotlivce? Kde je ta demokracie - vláda občanů? neníé! Je zde vláda státu nad občany - socialismus.

J. Krejčová 26.5.2023 0:26

Píší tam, že systém je samoregulovatelný. To jsem nepochopila.

J. Majzlík 26.5.2023 0:26

V r. 67 konečná cena panel 2 + 1/2 + K představovala ca třicet čistých měsíčních platů. Dnes tentýž byt - ca jednosto platů. Stát by měl přiznat ve věci stavebnictví barvu a navrátit se opět k levným panelákům. Jejich fádnost časem cudně překryje vzrostlé stromoví a životnost konstrukce při správné údržbě značně převyšuje původní odhady.

J. Krejčová 26.5.2023 0:24

No to je dobře. U těch podniků, továren a provozů nemohu, bohužel, posoudit, jestli stály za prd úplně všechny

J. Krejčová 26.5.2023 0:16

A z čeho asi tak. Nemáme takové platy.

J. Krejčová 26.5.2023 0:11

Vždyť je k tomu naše vláda přímo vybízí. Přímo fanaticky.

J. Majzlík 26.5.2023 0:06

Pokud má stát zájem na přiměřeném sociálním a finančním zajištění budoucích důchodců, pak by měl zajistit pevná pravidla pro spolehlivý chod k tomu určených institucí. Měl by to být jeden ze základních kamenů stability samostatného státu, vnějším bouřím odolávajícího.

J. Krejčová 26.5.2023 0:05

No, já jsem neukradla nic. Ani propisku. Byla jsem tak vychovaná. Můj manžel mi tehdy říkal, že nejsem normální.

L. Novák 26.5.2023 0:02

Kde se touláš, ruská propagando? :-P

L. Novák 26.5.2023 0:01

Západ už se v podstatě rozhodl, že Ukrajina vyhrála, míní analytik

Ukrajinský prezident Volodymyr Zelenskyj má za sebou sérii zahraničních cest, která jej zavedla i na summit skupiny G7 v Japonsku. Fakt, že se na Západě mohl zúčastnit tolika jednání, vysílá podle skotského analytika Phillipse O'Briena jasný signál. "Kdyby si západní politici nemysleli, že Ukrajina vyjde z války v dobré kondici, na všechna tato místa by ho nezvali," podotýká v rozhovoru. ...

https://zpravy.aktualne.cz/zahranici/analytik-porazeneho-by-nikdo-nezval-zelenskeho-tour-po-zapad/r~18c0a24af8a211edba63ac1f6b220ee8/

L. Novák 25.5.2023 23:59

Až na tu vysokou inflaci, která znehodnocuje smysl spoření...

A. Renjascu 25.5.2023 23:59

Jj ruská skupina a americkou vojenskou techniku si koupili asi na burze ...

J. Krejčová 25.5.2023 23:58

Je příjemné to číst, úplně se vidím u těch kamen.

L. David 25.5.2023 23:46

Jen spořte blbečci, jen spořte ! !

My vám to pak inflací a daněmi vytáhneme z kapsy ! !

L. Novák 25.5.2023 23:46

To bys teda měl hned utíkat do banky a vyměnit dolary za ruble! ;-D

L. Novák 25.5.2023 23:43

Paneláky ve stavu, který komunisti předávali k bydlení, byly skutečně betonové králíkárny.

Stačí se podívat na film Věry Chytilové "PANELSTORY aneb Jak se rodí sídliště" (1979), který může dobře sloužit i jako dokument, protože byl natočen v reálných podmínkách výstavby jednoho pražského sídliště (navlas podobného, jako se stavěla sídliště ve všech českých městech včetně bordelu kolem toho...). Taky ho komouši nechtěli pustit do kin: "... Režisérka Věra Chytilová potíže s povolením filmu vyřešila to po svém: vyčíhla si stranického kulturního ideologa Müllera po nedělním obědě, jak u sebe doma umýval nádobí, přelezla plot, vlezla k němu do kuchyně, vzala utěrku a začala utírat talíře a přitom do něho tak dlouho hustila, až jí film povolil."... ;-D [>-]

Zlaté komunistické časy! :-P Více komentářů viz:

https://www.csfd.cz/film/1535-panelstory-aneb-jak-se-rodi-sidliste/

J. Stárek 25.5.2023 23:42

Nestarej se o druhý, starej se o sebe.

J. Stárek 25.5.2023 23:40

Ať si tomu každý říká, co chce. Co mi je do toho, co tomu říká Havel. Já jsem já a záleží pouze a jenom na mě, co to je.

P. Diviš 25.5.2023 23:38

Jistěže.

P. Diviš 25.5.2023 23:38

Já jsem nenapsal, že to byla nejlepší éra, to konec konců nebyl ani rok 1968 před okupací, jen že člověk mohl mít dojem, že se věci obrací k lepšímu. A ten dojem mi teď chybí, spíš jde o přesný opak. Sere se to ...

J. Stárek 25.5.2023 23:38

Jak nechte lidi spořit? Ať si každý spoří jak chce, to není věc státu, to je věc každého jediného člověka. To za něj žádný stát nezařídí.

L. Novák 25.5.2023 23:31

Rusko začalo s přesunem některých jaderných zbraní do Běloruska, oznámil Lukašenko

Rusko už začalo s přesunem nestrategických jaderných zbraní do Běloruska, oznámil běloruský vůdce Alexandr Lukašenko podle ruské televizní stanice Pervyj kanal. Ministři obrany obou zemí podepsali dokument o rozmístění tohoto typu zbraní v Bělorusku. ...

https://zpravy.aktualne.cz/zahranici/valka-na-ukrajine-2023-online-prenos/r~bf9f8990eb4211eda25a0cc47ab5f122/

V. Čermák 25.5.2023 23:26

MultiAgent Svazáček hlomozí z Masny...

P. Diviš 25.5.2023 23:12

... u bláznivého multiSvědka šachystoše.