16.5.2024 | Svátek má Přemysl


Diskuse k článku

Veletok peněz

Do výčtu opatření dobře myšlených a fiaskem končících patří i sKarty, které měly zjednat pořádek ve vyplácení dávek všeho druhu. Platební karta je samozřejmě úžasná vymoženost, zvláště pak pro toho, kdo má slušné příjmy a žádné dávky nepotřebuje. .

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
J. Ryba 21.11.2012 11:27

Re: Okamura se zastává komunistů, prý chtějí ten nejlepší systém na světě

za vhodné konstelace japonský nácek

P. Vandas 21.11.2012 10:39

Re: Okamura se zastává komunistů, prý chtějí ten nejlepší systém na světě

Ničeho takového nemám zapotřebí. Zaskočí je, až je vyhodí ze sedla. O to tu kráčí.

J. Ryba 21.11.2012 10:53

Re: Okamura se zastává komunistů, prý chtějí ten nejlepší systém na světě

evidentně jsi strčil hlavu do písku....však ji vytáhneš, až ti schválí progresivní zdanění, majetkové přiznání, odstropování sociálního pojištění, zachování průběžného důchodového systému, posílení role státu v některých ziskových odvětvích, zakládání státních firem, posilování solidárního systému a zcela bezplatné zdravotnictví bez jakýchkoliv doplatků a poplatků....atd atd....

K. Drobková 21.11.2012 11:10

Re: Okamura se zastává komunistů, prý chtějí ten nejlepší systém na světě

 Neschválí nic. Prezidentem zvolený nebude.

J. Ryba 21.11.2012 11:32

Re: Okamura se zastává komunistů, prý chtějí ten nejlepší systém na světě

ha ha ha ...právě proto schválí....dnes složil slib senátora

J. Ryba 21.11.2012 11:40

Re: Okamura se zastává komunistů, prý chtějí ten nejlepší systém na světě

to si říkali němečtí průmyslníci o Hitlerovi taky....(ne že by na to Okamura měl dnes vhodné klima, to ne, až tak špatné to není)

K. Drobková 21.11.2012 10:48

Re: Okamura se zastává komunistů, prý chtějí ten nejlepší systém na světě

Prostě a jednoduše je Okamura populista paar excelent .

J. Ryba 21.11.2012 10:57

Re: Okamura se zastává komunistů, prý chtějí ten nejlepší systém na světě

levičák a bolševik par excellence, kapitalistům neslibuje nic!

J. Anděl 21.11.2012 10:51

Re: Okamura se zastává komunistů, prý chtějí ten nejlepší systém na světě

Jsem zdrženlivý, co se týče instantních názorů, ale napadají mě jen dva závěry. Buď je to důkaz skutečně silného populismu až oportunismu, nebo tomu pan Okamura opravdu věří. Četl jsem o tom jen tady, takže to mohu mít vytržené z kontextu. Okamžitě mi to připomnělo dalajlamovo přihlášení se k marxistické ideologii.

Už asi tak měsíc si průběžně listuji komentovaným vydáním LaoCova TaoTeTing. Když se věnuje hospodářství, skutečně některé myšlenky mohou znít levicově, ač vycházejí z poznání a mravnosti a ne z materialistické ideologie. TaoTeTing je vůbec zajímavé, pro komunisty bylo dokonce důkazem, že už dávní mudrci vyznávali materialistickou ateistickou ideologii (ale on i Ježíš pro některé byl a je dávným sociálním revolucionářem).

Některé myšlenky z TaoTeTing jsou zhruba shodné s marxismem. Takže mohu chápat dalajlamovo vyjádření, ačkoliv mi v našich podmínkách připadá, že má nešikovný dopad. Rozhodně je tam zřetelný ohled na poznání zodpovědnosti vůči celku v momentě poznání Tao, důraz na to, že vládce či pověřený činovník se nemá povyšovat nad prosté lidi atp.

Z tohoto pohledu mohu chápat, že i někdo rozumný a citlivý může dospět k závěru, že komunismus je nejdemokratičtější systém. Ovšem bez dodatku, že to je utopie, to je podle mě nesmírně nebezpečné prohlášení, především s ohledem na naše komunisty a na to, co říkají.

Takže ať populismus, nebo naivita, mně to pana Okamuru definitivně vyřazuje ze zvažovaných kandidátů na volbu.

J. Anděl 21.11.2012 10:57

Re: Okamura se zastává komunistů, prý chtějí ten nejlepší systém na světě

Po přečtení článku dodávám, že politický pragmatismus beru. Jde mi tedy o ten nejdemokratičtější systém.

M. Varadinková 21.11.2012 11:11

Re: Okamura se zastává komunistů, prý chtějí ten nejlepší systém na světě

Jako tradičně to novináři překrucují ve snaze nasadit mu psí hlavu. On neměl na mysli komunismus jako státní donucovací systém, ale ten čistý ideál, tedy komunu:

Svým jménem se komunisté v původní podstatě hlásí - ač se to někomu nezdá - k asi nejdemokratičtějšímu systému, který svět poznal, to znamená ke komunismu ve smyslu komun, které například budovali komunardi v revoluční Paříži v 19. století. Komunismus v jejich pojetí spočíval ve svobodném federálním sdružení obecních komun, společenství svobodných a rovnoprávných lidí, kde už tehdy měli hlasovací právo všichni. Komun, v nichž žijí dodnes američtí indiáni, kde společně hospodaří a dělí se skutečně podle potřeb. A to pěkných pár tisíc let bez ohledu na Marxe. http://okamura.blog.idnes.cz/c/304478/Zase-tu-beha-strasak-komunismu.html

Proti komunám, kibucům a podobným komunitám ani já nic nemám, pokud se jich lidé účastní ze svého svobodného rozhodnutí. Problém je, a to si podle mne Okamura neuvědomuje nebo to dostatečně nezdůraznil, když tato doktrína má být zaváděna z pozice státní moci. Kdyby si komouši založili své komuny či kibucy a neotravovali s tím nás ostatní (kteří dáváme přednost individuální svobodě), tedy kdyby netoužili se podílet na státní moci, tak proti nim neřeknu ani popel. Jako politická strana, která své pojetí chce prosadit z pozice síly (tedy státní moci) v celé společnosti, jsou ale absolutně nepřijatelní.

J. Anděl 21.11.2012 11:19

Re: Okamura se zastává komunistů, prý chtějí ten nejlepší systém na světě

Děkuji za citaci od zdroje. Vidím, že jsem se unáhlil a uvěřil médiím, ačkoliv se denně přesvědčuji o tom, že to není rozumné.

Taky nemám nic proti komunám atp. Nejsem si ale vůbec jistý, jestli KSČM nějakým zásadním způsobem podporuje komunitní životní styl (namátkou Haré Krishna). A protože to bylo použito v souvislosti se spoluprací a s démonizováním KSČM, přijde mi to trochu jako míjení se účelem.

Komunitní životní styl může podle mě vzejít zdola. Kdyby, jak ostatně píšete, KSČM zakládala komunity, mohl bych uvedenému věřit. KSČM však s komunitami podle mě souvisí asi tak, jako sekulární Brusel s křesťanstvím.

J. Kombercová 21.11.2012 11:28

Re: Okamura se zastává komunistů, prý chtějí ten nejlepší systém na světě

Když posledně KSČM brečela u Gottwaldova hrobu, a teď nevím jestli letos nbo už loni, tak se přihlásila k jeho odkazu. Tak buď je to strana nová, očištěná od omylů matky, nebo jede ve starých kolejích, ale ať o tom mluví nahlas a ne jen mezi svými.

J. Anděl 21.11.2012 11:51

Re: Okamura se zastává komunistů, prý chtějí ten nejlepší systém na světě

No prosím. Právě ten rozdíl mezi teorií a praxí podle mě ukazuje na to, že je ta teorie irelevantní.

I když i ta je podle mě mylná. Komunita je jen nástroj nebo prostředí, sama o sobě nezaručuje spokojenost členů (viz například film Pláž). Komunistická ideologie, i přes drobné překrývání se s duchovními zásadami, stojí na cestě přes diktaturu proletariátu a třídní boj, stojí na dialektickém materialismu - zjednodušeně řečeno vlastně právě tvrdí: my (menším či větším násilím) vytvoříme ideální společnost a ta začne plodit ideální lidi. Mně, zjednodušeně řečeno, připadá věrohodnější spíše to, že dobří lidé mohou vytvořit dobrou společnost. V komunitě nebo mimo ní. Vždy však ve svobodném prostředí.

M. Varadinková 21.11.2012 11:41

Re: Okamura se zastává komunistů, prý chtějí ten nejlepší systém na světě

Ony ty komuny jsou vlastně docela přirozená věc. Například dobře fungující rodina je přesně tím případem, kde se společně usiluje o realizaci  hesla: "každý podle svých schopností, každému podle jeho potřeb". Ale čím víc lidí se toho účastní, tím větší problémy s tím vznikají. Protože zdroje jsou vždy omezené a uspokojit něčí potřebu obvykle znamená vzdát se uspokojení nějaké potřeby své. Což může fungovat v rodinném kruhu, ale mnohem méně ochotně to bude člověk dělat pro cizí lidi. Takže se v té komuně dříve či později o ty zdroje pohádají.

J. Anděl 21.11.2012 12:09

Re: Okamura se zastává komunistů, prý chtějí ten nejlepší systém na světě

Souhlas.

Do jisté míry to řeší komunity, stojící na nějakém náboženství či duchovní praxi. Mohou tak vnímat širší rodinu. Ale i tady záleží na počtu členů. A na otevřenosti té komunity. Je-li příliš rigidní, fundamentální atp., stává se omezením, protože součástí cesty musí být vždy individuální osobní poznání a přiměřená skepse, které se obvykle v nějaké fázi ocitne v konfliktu s dogmaty.

Lidi se mohou vzdávat některých nároků jen výměnou za jiný zisk, za jiné uspokojení, třeba to duchovní. Bez toho vždy přijde frustrace. Společnost, která tohle nezohledňuje - a komunisté ducha v podstatě popírají, resp. ho degradují na funkci -, nemůže fungovat. Sice také hovořili o širší rodině, ale v jejich podání soudružství to byla parodie.

J. Boleslav 21.11.2012 10:00

Okamůrovi se líbí bolševici.

Mně se v tom případě nelíbí on. Byl mně od počátku nesympatický, teď už vím proč. :-(

K. Drobková 21.11.2012 10:07

Re: Okamůrovi se líbí bolševici.

 Okamurovi se líbí každej, o kom předpokládá, že mu dá hlas. Je to ten největší populista, ze všech kandidátů.

J. Boleslav 21.11.2012 10:08

Re: Okamůrovi se líbí bolševici.

Kvůli tomu ještě nemusí lézt do zadku bolševikovi.

J. Ryba 21.11.2012 10:09

Re: Okamůrovi se líbí bolševici.

to je jen část pravdy...oni se mu líbili už v době, kdy žádné ambice neměl

J. Boleslav 21.11.2012 10:16

Re: Okamůrovi se líbí bolševici.

V tom případě bude lepší, když půjde raději prezidentovat do Japonska. Tam ho jistě přivítají s otevřenou náručí.

K. Berka 21.11.2012 10:11

Re: Okamůrovi se líbí bolševici.

http://blog.idnes.cz/blog/17497/285450/klaus_ksc.jpg

P. Han 21.11.2012 10:43

Re: Okamůrovi se líbí bolševici.

Takovejch vám udělám... Pošlete svá data a můžete mít tu samou, i když by to asi bylo nošení dříví do lesa, určitě máte rudou knížku v šuplíku. Ale pošlete fotku a udělám vám nádhernej snímek na tribuně s Gottwaldem. Případně s Brežněvem a můžete mít dokonce o pár hvězdiček víc. :)

J. Boleslav 21.11.2012 12:41

Re: Okamůrovi se líbí bolševici.

Fotoshop umí už dnes divy. :-)

J. Ryba 21.11.2012 10:08

Re: Okamůrovi se líbí bolševici.

mně se nelíbily všechny jeho články na Psu i už tradiční kamarádíčkování s Paroubkema a Filipem...

J. Boleslav 21.11.2012 10:09

Re: Okamůrovi se líbí bolševici.

Mně se celkem líbil kdysi jako mluvčí cestovních kanceláří. Tím si ale zřejmě jen dělal předpolí do politiky.

P. Boublíková 21.11.2012 9:41

Co blbnete - všici :-)

Vždyť S-karta nebude povinná. Dávky si lze okamžitě přesměrovat na bankovní účet, povinná je pouze jedna návštěva Úřadu práce, který toto zařídí.

Jediné co již nelze je přebírat dávky složenkou přes poštu. Co se týče kšeftu pro ČP, je to podobný kšeft jako povinné zasílání výplaty na bankovní účet (u nějaké banky) a i řev je velmi podobný jako tehdy, když se přestsaly vyplácet peníze u zaměstnavatele v hotovosti. Komu to dnes vadí?

Často navštěvuji specializovaný chat, kam chodí hodně lidí pobírajících pro děti příspěvek na péči, probírá se tam a nadává na všechno možné, ale na S-karty si nikdo z rodičů zdravotně postižených dětí ještě vůbec nevzpomněl. Řekla bych, že jako obvykle se nejvíc vášní ti, kterých s S-karty vůbec netýkají...

J. Franke 21.11.2012 9:49

Re: Co blbnete - všici :-)

Já jsem s tím nezačal, to von (Aston).

P. Boublíková 21.11.2012 9:53

Re: Co blbnete - všici :-)

Nesmíte novinářům nic věřit :-)

Doleji jste psal o důchodech donášených do domácností. S-karta se zatím důchodců netýká a pokud vím, existuje jen příslib pro Českou spořitelnu, že snad by pro důchodce být zavedena mohla, stávající smlouva však s tím "natvrdo" nepočítá.

J. Ryba 21.11.2012 9:50

Re: Co blbnete - všici :-)

přísně tak...jen idiot si kartu nepřevezme...z těch dosud vydaných karet se našlo jen pár "týpků"