2.6.2024 | Svátek má Jarmil


Diskuse k článku

Varovná slova českého prezidenta

Klausova varování blížícího se konce národního státu a demokracie budí pozornost v mnoha ohledech, mimo jiné ovšem v tom, že je on, jak se zdá, jediný významný politik na vedoucí pozici, který evropskou situaci takto vidí. Kteréžto konstatování ovšem nevypovídá nic o tom, zdali má pravdu nebo nemá.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
M. Bílý 24.9.2012 10:54

Nebudu se vnucovat s teoriemi o budování systémů a jejich regulaci, abych se pokusil dokázat, že cesta výstavby EU je špatná, ale uvedu jednoduchý příklad z domácnosti:

Měli jsme včera k obědu kachnu. Aby byla prvotřídní musela se péci 13 (slovy třináct) hodin!!! Kolikrát je systém EU složitější, než systém kachna? Takže péct EU fofrem nemůže mít jiný výsledek, než na jaký poukazuje již delší dobu pan Václav Klaus!

Nechoďte na mne s extrapolací nad rozumné meze.

M. Prokop 24.9.2012 10:56

Re: Nebudu se vnucovat s teoriemi o budování systémů a jejich regulaci, abych se pokusil dokázat, že cesta výstavby EU je špatná, ale uvedu jednoduchý příklad z domácnosti:

A to zřejmě průběh úpravy dirigoval jediný člověk.

To by byla sranda, kdyby do toho kecal celý barák .....

M. Bílý 24.9.2012 10:59

Správně doplňujete, pane Prokope (10:56). Dík!

J. Ryba 24.9.2012 11:13

Re: Nebudu se vnucovat s teoriemi o budování systémů a jejich regulaci, abych se pokusil dokázat, že cesta výstavby EU je špatná, ale uvedu jednoduchý příklad z domácnosti:

celej barák do toho samozřejmě kecat bude, to je to, co vám vadí spolu s tím, že případná menšina to nezastaví

M. Bílý 24.9.2012 11:27

Jak to dopadne, pane Rybo (11:13) když do pilotování dopravního letadla bude kecat většina cestujících? Výsledek u EU bude stejný, jen ne okamžitě, ale rozloženě, katastrofický!

J. Ryba 24.9.2012 11:47

Re: Jak to dopadne, pane Rybo (11:13) když do pilotování dopravního letadla bude kecat většina cestujících? Výsledek u EU bude stejný, jen ne okamžitě, ale rozloženě, katastrofický!

vy fakt nevíte, co vlastně chcete a co a jaký názor podporujete :-))))

"Správně doplňujete, pane Prokope (10:56). Dík!"

J. Ryba 24.9.2012 11:49

Re: Jak to dopadne, pane Rybo (11:13) když do pilotování dopravního letadla bude kecat většina cestujících? Výsledek u EU bude stejný, jen ne okamžitě, ale rozloženě, katastrofický!

kdyby se vám to snad už vypařilo z hlavy: Autor: M. Prokop Datum: 24.09.2012 10:56 A to zřejmě průběh úpravy dirigoval jediný člověk. To by byla sranda, kdyby do toho kecal celý barák .....

M. Bílý 24.9.2012 12:26

Dobrý, pane Rybo (11:49) asi to chápeme každý jinak. A Vás ještě hřeje pocit, že jsem hloupý.

M. Bílý 24.9.2012 11:53

Nerozumím, pane Rybo (11:47) Pan Prokop i já jsme kompatibilní.

J. Ryba 24.9.2012 10:57

Re: Nebudu se vnucovat s teoriemi o budování systémů a jejich regulaci, abych se pokusil dokázat, že cesta výstavby EU je špatná, ale uvedu jednoduchý příklad z domácnosti:

možná to nevíte, pane Bílý, ale EU "se peče" nejméně 5 desítek let...

M. Bílý 24.9.2012 11:02

Ale vím, pane Rybo (10:57) jenže salámová metoda není ta nejlepší.

J. Ryba 24.9.2012 11:06

Re: Ale vím, pane Rybo (10:57) jenže salámová metoda není ta nejlepší.

tak se tedy rozhodněte, co vlastně chcete...

M. Bílý 24.9.2012 11:35

Obrazně řečeno: péct kachnu 13 hodin a ne pět minut. Ale lepší odpověď než ode mne získáte u F. A. Hayeka.

Ono totiž důležitější než CO, je JAK!

J. Ryba 24.9.2012 11:53

Re: Obrazně řečeno: péct kachnu 13 hodin a ne pět minut. Ale lepší odpověď než ode mne získáte u F. A. Hayeka.

no právě, jednou vám vadí rychlost, jindy pomalost, jednou vám vadí jeden člověk, podruhé, že do toho kecá moc lidí... :-)))

M. Bílý 24.9.2012 12:38

Už jsem to napsal, pana Rybo, nerozumíme si, tak už to na světě chodí. A protože lidí jako Vy je víc, tak EU bude správná podle Vás.

J. Slanina 24.9.2012 11:28

Re: Nebudu se vnucovat s teoriemi o budování systémů a jejich regulaci, abych se pokusil dokázat, že cesta výstavby EU je špatná, ale uvedu jednoduchý příklad z domácnosti:

Však už je taky pěkně připálená.

I. Gellner 24.9.2012 11:01

Re: Nebudu se vnucovat s teoriemi o budování systémů a jejich regulaci, abych se pokusil dokázat, že cesta výstavby EU je špatná, ale uvedu jednoduchý příklad z domácnosti:

Rozumím tomu, co má být výsledkem procesu pečení kachny. Pečená kachna.

Nerozumím tomu, co má být výsledkem procesu "výstavby EU".

J. Ryba 24.9.2012 11:08

Re: Nebudu se vnucovat s teoriemi o budování systémů a jejich regulaci, abych se pokusil dokázat, že cesta výstavby EU je špatná, ale uvedu jednoduchý příklad z domácnosti:

politicky a ekonomicky integrovaná Evropa....mluví se o tom minimálně ve všech preambulích od dob smluv Římských

M. Bílý 24.9.2012 11:18

Nerozumím tomu, co má být výsledkem procesu "výstavby EU". říká pan Gellmer (11:01)

Pochybuji, že (kromě intuitivních představ) tomu někdo může rozumnět. Systém EU je totiž (vzhledem k obrovskému, či spíše nejasnému,  počtu prvků a vazeb mezi nimi) systém transcendentní. Takže jediná cesta je podle F. A. Hayeka. At se to "koulí" spontánně. Levicoví "budovatelé lepších zítřků" musí zkrachovat!

I. Gellner 24.9.2012 11:24

Re: Nerozumím tomu, co má být výsledkem procesu "výstavby EU". říká pan Gellmer (11:01)

Nemohu nesouhlasit.

M. Bílý 24.9.2012 11:43

Tak jste náš, pane Gellnere (12:24) ale je nás málo. Vidina kachny - EU k obědu upečné za pět minut je příliš lákavá.

I. Skolin 24.9.2012 12:13

Re: Nebudu se vnucovat s teoriemi o budování systémů a jejich regulaci, abych se pokusil dokázat, že cesta výstavby EU je špatná, ale uvedu jednoduchý příklad z domácnosti:

Nemáte kupovat azbestové kachny !

E. Heusinger 24.9.2012 10:42

Velmi často se zde zjevují jedinci,

kteří se dožadují různých odkazů. Pokud někdo něco napíše je nutno to považovat za pravdivé a pokud má někdo nějaké pochybnosti nechť se vyjádří a popře původní tvrzení.

Ti co se dožadují odkazů považují ostatní za lháře, zřejmě "podle sebe soudím tebe".

F. Šimek 24.9.2012 10:48

Re: Velmi často se zde zjevují jedinci,

taky je poučují, jak mají ten odkaz otevřít....jinam jsou to trubky.

P. Boublíková 24.9.2012 10:53

Re: Velmi často se zde zjevují jedinci,

V odborných debatách, pubikacích atd. tomu bývá právě naopak - tvrzení se dokazuje citací.

Tady jsme ovšem ve psím chlívku.

P. Boublíková 24.9.2012 11:41

Re: Velmi často se zde zjevují jedinci,

Ještě bych dodala, že optimální je uvádět odkaz, na druhé místo bych dala něco jako "souhrn" nějakého názoru, na třetí místo pastování dlouhých textů místo odkazu. Jinými slovy, než zasviňovat diskusi neustálým kopírováním je snad lepší nepsat nic, ani ten odkaz:-)

No, někteří si nedají říct a z vlastní hlavy ničeho nemaje, pastují jak vzteklí.

M. Prokop 24.9.2012 10:53

" Pokud někdo něco napíše je nutno to považovat za pravdivé "

Nutno to není, možno ano.

A aniž bych uváděl příklady vyložených lhářů, spokojím se jen s podotknutím, že aniž bychom lhali, můžeme si konkrétně třeba my dva vykládat stejný článek úplně opačně. Proto je dobré uvést odkaz, pokud existuje, aby bylo lze částečně eliminovat možnost (des)interpretace.

J. Ryba 24.9.2012 11:04

Re: " Pokud někdo něco napíše je nutno to považovat za pravdivé "

třeba tak jako když jste uvedl odkaz, který říká, že s Boloňským procesem nemá EU nic společného, abyste tím dokázal, že má...nebo když Mach uvede odkaz na dokument, který říká, že školství je plně v kompetenci národních vlád, aby tím dokázal, že nám EK nařizuje povinné procento vysokoškoláků ve společnosti...? :-)

E. Heusinger 24.9.2012 10:37

Náš pan prezident se v Anglii prezentoval jako

Zdvořilý Evropan ze staré školy, který sehrál klíčovou roli v sametové revoluci.

Sunday Telegraph.

I. Gellner 24.9.2012 10:57

Re: Náš pan prezident se v Anglii prezentoval jako

Really?

http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/europe/eu/9559937/Vclav-Klaus-warns-that-the-destruction-of-Europes-democracy-may-be-in-its-final-phase.html