Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
Ústupek žlutý na modrém
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
J. Ryba 3.10.2012 16:03Re: Když se tu tak mluví o tom, co bude.... vše metafyzické je vzrušující...to je ale vše... |
|
|
J. Ryba 3.10.2012 16:01Re: Když se tu tak mluví o tom, co bude.... použil jsem Popperovu teorii falsifikace, pomocí ní dá určit, zda můžeme hypotézu zařadit do empirické vědy. Pokud zásadní tvrzení teorie nelze posuzovat pomocí kritéria falzifikace, teorie je metafyzická...Popperova falzifikace spočívá na principu zpochybňování daného výroku. To tedy znamená, že jestliže vezmeme premisu, že „existenci minulého týdne dokazuje jen naše paměť“ tak princip falzifikace spočívá v tom, že se bude hledat jiné možnosti, které to dokazují. Pakliže se ani po mnoha pokusech toto nepodaří, tak se může usoudit, že ona hypotéza je správná a že obstála ve všech doposud uskutečněných pokusech. |
|
J. Anděl 3.10.2012 1:02Re: Když se tu tak mluví o tom, co bude.... V pořádku. Neaspiroval jsem na komplexní shrnutí té teorie. Dal jsem link, kdyby to někoho zajímalo, upozornil jsem na pasáž, která se mi líbila. I ta pasáž měla v článku své souvislosti. Každopádně jsem z článku nepochopil, že by tvrzení o neexistenci času znamenalo neexistenci minulosti. Spíš jsem to chápal jako absenci času jako fyzikální veličiny, či snad procesu. Kromě toho, že mi to připadalo vzrušující, si dovedu představit, že to může zajímavým způsobem vysvětlovat či zapadat právě do vztahů částic a tak. Je jasné, že i když nějací fyzikové spočítají, že čas "objektivně" neexistuje, my ho rozhodně subjektivně vnímáme. Subjektivní vnímání je základem lidské existence. Dokonce i pro ty fyziky. Také si musí nějak pamatovat, kam včera uložili do počítače poslední výpočty o neexistenci času. Když jdou použít toaletu a mají zácpu, je asi celkem jedno, jsou-li stvořeni ze superstrun nebo supertrumpet. Právě v tom subjektivním vnímání je ale poznání jedinečnosti "nyní" velice užitečné. Je to totiž jediný prostor, ve kterém se materializuje záměr. Třeba stisknout klávesu u klávesnice. |
|
|
J. Ryba 3.10.2012 0:42Re: Dobré jitro, dobrou |
|
|
J. Anděl 3.10.2012 0:41Re: Když se tu tak mluví o tom, co bude.... Chápu a už rozumím, co máte na mysli. Pro vás je důkaz existence minulého týdne papír na lednici? Já netvrdím, že minulost neexistuje, ale - je to opravdu důkaz existence minulého týdne? Právě Vaše paměť z něj dělá ten důkaz, ne? Tak je paměť podle mě kořenem a východiskem všech dalších důkazů. Ale článek nezpochybňuje existenci minulého týdne. Je pohledem na čas spíše jako na řadu komplexních celků (nazývá to "nyní", třeba to můžeme nazvat kvant) spíše, než na kontinuální proces. V každém tom jednotlivém celku je podle mě paměť stabilní strukturou. Nestabilita se projevuje až v rozdílech mezi jednotlivými těmito celky "nyní". |
|
|
J. Ryba 3.10.2012 0:40Re: Když se tu tak mluví o tom, co bude.... nečetl....vycházím z toho, co píšete vy... |
|
|
J. Ryba 3.10.2012 0:38Re: Bingo! a co ta "stabilní" struktura neuronů? Jednak je to blbost, stabilní není, čímž bonzuje na čas, že čas je... a druhák tedy logicky neexistuje |
|
|
J. Ryba 3.10.2012 0:33Re: Když se tu tak mluví o tom, co bude.... už jen to, že je ve skutečnosti nestabilní, ukazuje na to, že čas je |
|
|
J. Ryba 3.10.2012 0:30Re: Když se tu tak mluví o tom, co bude.... já pitvám větu "Jediným důkazem, že existoval minulý týden, je naše paměť. Ale paměť, to je vlastně jen stabilní struktura neuronů v mozku." a zásadně mi tam nesedí dva nepravdivé výroky....nějak nemám důvěru v teorii, k jejímuž vysvětlení se používá tak pochybné instrumentarium |
|
M. Martinovská 3.10.2012 0:26Re: Když se tu tak mluví o tom, co bude.... Dobré ráno i vám. To mi to jde ztuha, to odcházení! Havel měl pravdu. Ale už! |
|
|
J. Anděl 3.10.2012 0:25Re: Dobré jitro, Nechť vzkvétá, přesně tak. |
|
|
M. Martinovská 3.10.2012 0:24Bingo! |
|
|
J. Anděl 3.10.2012 0:24Re: Když se tu tak mluví o tom, co bude.... Jak jste pochopil formulaci, že "čas není"? Pochopil jste jí tak, že "včerejšek neexistuje a existuje jen v naší mysli"? Zdá se mi, že ano. Četl jste ten článek, nebo debatujete jen nad citací z mého kořenového příspěvku? |
|
|
J. Ryba 3.10.2012 0:21Re: Když se tu tak mluví o tom, co bude.... snad prostoronečas, ne? Když čas není... |
|
|
J. Ryba 3.10.2012 0:19Re: Když se tu tak mluví o tom, co bude.... to je celkem jedno...je to "vaše" teorie a máte námitky vůči mým. No tak |
|
|
J. Anděl 3.10.2012 0:19Re: Když se tu tak mluví o tom, co bude.... Navigace Vám nespočítá třeba polohu fotonu. Na to nemusíme ani debatovat zrovna o této teorii o čase. |
|
|
M. Martinovská 3.10.2012 0:17Dobré jitro, Je středa třetího října, přeju hodně energie do dnešního pracovního procesu. Ať nám kapík vzkvétá. |
|
|
J. Anděl 3.10.2012 0:16Re: Když se tu tak mluví o tom, co bude.... Pokud netrváte na tom, že z uvedené teorie času něco pochopíte, mohlo by to mávnutí nad ranním čajem fungovat :). Nicméně já chtěl říct, že mám pocit, že to má máma v knihovně a říkala mi o tom, nebo tak něco :). Dobré ráno. |
|
|
J. Anděl 3.10.2012 0:14Re: Když se tu tak mluví o tom, co bude.... Tvrdí to ta teorie, pane Rybo. No tak. |
|
|
J. Anděl 3.10.2012 0:13Re: Když se tu tak mluví o tom, co bude.... No, to byste se asi musel zeptat autora, jak to myslel. Mohu Vám napsat, jak jsem to pochopil, ale i když vyvrátíte mé pochopení, neznamená to, že vyvrátíte autorovu teorii. Jestli se o tom chcete bavit, udělejte vstřícný krok: napište, jestli si myslíte, že stabilní není, proč si to myslíte. Abych věděl, na co narážíte a mohl se k tomu případně vyjádřit. |
|
|
M. Martinovská 3.10.2012 0:12Re: Když se tu tak mluví o tom, co bude.... Vy snad někdy "máte čas?" Právě je včera, v tomto virtuálním prostoročasu. |
|
|
J. Ryba 3.10.2012 0:12Re: Když se tu tak mluví o tom, co bude.... navigace mi to ukazuje, lze |
|
|
M. Martinovská 3.10.2012 0:11Re: Když se tu tak mluví o tom, co bude.... Já se snad zkusím do toho ještě podívat - tenkrát mě trochu rozčilovalo, že tomu moc nerozumím - připadala jsem si tupá. Třeba pomůže věkový odstup. Pokud ovšem spíše věc nezhorší. Ha - čas. Mihnutí je dobrý způsob studia takových záležitostí. Mohla bych tou knihou opatrně třikrát mávnout nad ranním čajem a tak podobně. |
|
|
J. Ryba 3.10.2012 0:09Re: Když se tu tak mluví o tom, co bude.... vylučuje, tvrdíte, že čas není |
|
|
M. Martinovská 3.10.2012 0:06Chuchvalec, nemáte přesně terminologii Už je tady, zrovna jsem zavřela Psa a všechno bylo jinak. Nacházíme se v diskuzi, kde zítra již znamená včera. Hezký včerejšek přeju a dobré jitro. |
|
|
J. Anděl 3.10.2012 0:06Re: Když se tu tak mluví o tom, co bude.... Mám pocit, že jsem se kolem nějaké takové knížky mihnul. Vlastně jsem v příspěvcích smíchal dvě trochu (nebo hodně?) odlišné věci - fyzikální vlastnosti času a potom naše vnímání času. |
|
|
J. Ryba 3.10.2012 0:06Re: Když se tu tak mluví o tom, co bude.... "stabilní"? Co se tím přesně míní? O jaké stabilitě je tu řeč? |
|
|
M. Ilsner 3.10.2012 0:06Re: Když se tu tak mluví o tom, co bude.... Tak navrhuju - neotvírat a nežehlit. Vono to počká :-)) |
|
|
M. Martinovská 3.10.2012 0:02Re: Když se tu tak mluví o tom, co bude.... No, a já zrovna otevřu, a nevyžehlím. |
|
|
J. Anděl 3.10.2012 0:01Re: Když se tu tak mluví o tom, co bude.... To se nevylučuje s citovanou teorií. Nemyslím, že jsem tvrdil, že se tělesa pohybují v závislosti na naší paměti. |
